KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ !

exe

Wielu odchodzi od Kościoła, wielu "eksperymentuje", spodziewając się znaleźć lepsze warunki dla swego duchowego rozwoju.

Święty Cyprian ostrzegał już w 54-m Liście , aby nie opuszczać Kościoła z powodu rozpoznanego w nim kąkolu :
"Pracujmy tylko nad tym, byśmy mogli być pszenicą, i kiedy zacznie się zwozić pszenicę do spichrzów Pana, byśmy uzyskali owoc naszego dzieła i pracy".

Święty Paweł powiada zaś w 2 Tm 2, 20 :
"W wielkim domu znajdują się naczynia nie tylko złote i srebrne, ale również drewniane i gliniane; jedne otoczone czcią, inne wzgardą."

Pracujmy nad tym, by stać się naczyniem złotym lub srebrnym, zaś tylko nasz Pan ma uprawnienia , aby rozbić naczynia gliniane. Tak więc, odchodzenie od Kościoła jest poszukiwaniem ułudnej duchowości, prowadzącej na manowce i jest sprzeczne z Pismem Świętym.

Nie można, drodzy forumowicze, którzy może rozważacie sensowność trwania waszego w Kościele, być trzeźwym w niezgodzie z rozumem. Nie można też być chrześcijaninem w niezgodzie z Pismem Świętym, jak też nie można być człowiekiem pokoju , będąc w niezgodzie z Kościołem.

To pierwsze widać na przykładzie powrotu do neopogaństwa, będącego zaprzeczeniem rozumu ;

To drugie widać na przykładzie stosowania uproszczonych - żeby nie powiedzieć : prostackich - metod interpretacji Pism Świętego - najczęściej w oderwaniu od Tradycji (sola scriptura) ;

To trzecie widać na przykładzie wypowiedzi forumowych Świadków Jehowy, Adwentystów Dnia Siódmego, Mormonów, Wolnych Badaczy Pisma Świętego, protestantów wszelakiej denominacji , czy ateistów wojujących.

Z tymi denominacjami to jest czasem tak, że ludzie tacy tracą już poczucie własnej tożsamości i nie widząc siebie w żadnej strukturze wyznaniowej, ogłaszają siebie nosicielami Ducha Świętego, będąc jakoby oświeconymi przez Niego - a zwą się nowonarodzonymi Embarassed

Bardzo przemawia do wielu urzekająca wręcz symbolika małżeńska Kościoła.
Kościołem katolickim jesteśmy my, Kościół - nasza matka, jest prawdziwą małżonką Boskiego Oblubieńca.

Tedy należy ją szanować ! Jakże wielką rzecz uczynił Pan nasz, że znalazł ją wszetecznicą rozpustną, a uczynił dziewicą ! W żadnym wypadku nie namawiam do zapominania o swojej przeszłości, ponieważ łatwo zapomnieć o miłosierdziu Pana !!! Jakże wielu popadło w tą obłudę "niepamięci", pozując na oświeconych moralizatorów , "wyzwolonych" z łona Kościoła !!! Crying or Very sad

Przecież wszyscy uprawialiśmy, jeśli nie uprawiamy dalej , duchową rozpustę ! Tylko niewielu potrafiło pokonać rozpustę duchową, czyniąc cnotę ciałem, sercem i umysłem.

A w jaki sposób Kościół jest Dziewicą ? Odpowiada nam na to Święty Paweł :
"Poślubiłem was jednemu mężowi, aby was przedstawić Chrystusowi, jako czystą dziewicę ". (2 Kor 11, 2 ).

Najgorsze jest to, że unikając związku z Kościołem , podlegamy niestety ostrzeżeniu, zawartemu w następnym wersie :
"Obawiam się jednak, aby nie uwiódł was wąż, tak jak Ewę" ( 2 kor 11, 3).

Kościół jest jeden, jak jeden jest Chleb :
"Jeden jest Chleb, zatem my liczni jesteśmy jednym ciałem". ( 1 Kor 10, 17 ).

Jeden jest więc jest Duch Święty, który rozlewa w nas miłość :
"Duch jest Tym, który ożywia". (J 6, 64 ).

Zatem jesteśmy członkami Ciała Mistycznego - Kościoła, a czy widział kto, aby odcięty członek żył własnym życiem ?

Niczego więc nie powinien bać się bardziej chrześcijanin, jak oddzielenia się od Ciała Chrystusowego !!!

Pozdrawiam Wszystkich wątpiących i mówię Wam :

"Nie lękajcie się ! ".

Magnolia · Gość

Kościół wciąż kształci i promuje kapłanów w taki sposób, by broń Boże nie byli zbyt blisko ludzi . Wielu nie przyjmuje święceń kapłańskich odchodząc tuż przed nimi , inni porzucają Kośćiół nie dla kobiety tylko dla samego koscioła , księża są kojarzeni wyłacznie z pedofilią , już samo kapłaństwo jest chore zatem jak ma przyciągać do siebie wiernych ?

exe

Magnolia · Gość

Instytucja zraziła ich do kośćioła nie wiara tak mówią i odchodzi ich coraz więcej , nie mają prawa głosu , wszystko opiera się wyłaćznie na kasie .

exe

Rubin

Wystarczyłoby żeby duchowieństwo żyło ubogo, a wtedy nie ciągnęłoby do seminarium tych, którzy nie czują powołania. Natomiast to zepsucie w Kościele też ma swoje plusy. Jest to swoista selekcja wybranych, ponieważ tylko ludzie o czystych sercach, w których mieszka Bóg, widząc owe zepsucie nie będą chcieli odejść, ale wręcz przeciwnie pomóc.

Magnolia · Gość

exe

Trzeba zauważyć, że wytrwanie w celibacie jest darem nadnaturalnym i jest związane z modlitwą, skoro więc wielu nie wytrzymuje w celibacie, nie jest to wynik oddziaływania negatywnego celibatu, lecz problemów tych ludzi w dyscyplinie modlitewnej postawy.
Pisałem o tym przy okazji poruszania związku celibatu z dziewictwem
Zapraszam do czytania :wink:

exe

Magnolia · Gość

exe

Magnolia · Gość

Kapłaństwo to powołanie, ale i zawód. Widzimy różne niedoskonałości kapłanów jako ludzi. Kapłaństwo powinno się postrzegać jako powołanie a nie zawód ale często jest kojarzone i spostrzegane jak jednak zawód.

exe

Magnolia · Gość

Rubin

Celibat jest sprawdzianem dla duchownych, a nie zwykłym utrudniającym życie nakazem. Jego zadaniem jest zweryfikowanie, czy kapłan potrafi poprzez Ducha Bożego opanować swoje ludzkie pożądliwości, a jeżeli nie potrafi, to znaczy, że Duch Boży nie działa w nim na tyle mocno, ażeby mógł być duchownym. Toteż przyczyną tylu złamań celibatu jest po prostu złe rozeznanie powołania albo zwyczajnie świadomy wybór ze świadomością braku powołania.

niewierzący

Mt 6, 5-7

" 5 Gdy się modlicie, nie bądźcie jak obłudnicy. Oni lubią w synagogach i na rogach ulic wystawać i modlić się, żeby się ludziom pokazać. Zaprawdę, powiadam wam: otrzymali już swoją nagrodę. 6 Ty zaś, gdy chcesz się modlić, wejdź do swej izdebki, zamknij drzwi i módl się do Ojca twego, który jest w ukryciu. A Ojciec twój, który widzi w ukryciu, odda tobie. 7 Na modlitwie nie bądźcie gadatliwi jak poganie. Oni myślą, że przez wzgląd na swe wielomówstwo będą wysłuchani. "

A jeśli się mylicie? Jeżeli wierzycie w niewłaściwego Boga?
W każdej religii wierzący twierdzą, że to ten ich jest jedyny i prawdziwy.
I może ktoś mi wytłumaczyć czemu szukać kogoś kto teoretycznie jest wszędzie i jakim cudem zatem wielu ludzi Go jednak nie widzi?

exe

niewierzący

Nie znając?
Dostawałem 5-ki i 6-ki z religii, katechetka nawet myślała, że przeczytałem całą Biblię, do tego zapoznawałem się często i gęsto z tekstami biblijnymi i widzę też i czytam co robi kościół.
I to co robi często wydaje się żenujące i niebiblijne jak np,. chrzest niemowląt.
O ile wiem właśnie apologeci chrześcijańscy uważają to za niebiblijne iz ich argumentami się zgadzam a je przeczytałem.
Więc to nie jest tak, że ma wiara bierze się z powietrza.
Im bardziej poznawałem kościół i Biblię tym bardziej oddalałem się od Boga i kościoła.
Co do schematów trudno ich uniknąć, gdyż zarzuty często są te same i trudno tu odnaleźć coś nowego. Zwłaszcza, że ludzie podważający wiarę istnieją od dawien dawna np. Orygenes czy Epikur.
Tak samo od 2000 lat niespecjalnie zmieniła się interpretacja Biblii przez kościół.
Nie opieram się jedynie na swoich poglądach, bo jak czytam takiego Oko czy Natanka albo Pawłowicz i odniosę to do wiedzy, podkreślam wiedzy - to trudno jest mi uznać wiarę za zgodną z prawdą, z czymś co można udowodnić wiele razy...w przeciwieństwie do istnienia Boga, którego obchodzi życie seksualne jakiś marnych istot.

exe

Piotr

Bóg Stwórca Jest jeden ,raczej był Jeden - jest czystą Miłością ,Szczęściem , Radością i Doskonałością ,jest Istotą Duchową ,Poza Materialnym Wyobrażeniem Umysłowym Ludzi (Wierzeniami ) , poczuć go możemy wszędzie dookoła (ponieważ codziennie nas opserwuje ,znając nasze myśli i uczucia )

Przez pokolenia ludzie na całym świecie ponadawali / powymyślali BOGU STWÓRCY własne nazwy ,wedle ich wyobrażeń (tak jak i wiele nazw dla wielu religii świata,choć pierwotnie była tylko jedna religia RELIGIA SERCA -RELIGIA MIŁOŚCI .

I tak pierwotna nazwa Boga Stwórcy ewoluowała z czasem i przez pokolenia ,w różnych częściach świata -

Zeus - w Rzymie (mitologia ) ,

Manitou - U Indjan

Ra i Toth - W Egipcie

Sziwa ,Kriszna - W Indiach

Powszechny Umysł ,Absolut , Wieczna Dusza - U Buddystów

Nadświadomość - Według Psychologii

Allah - W Islamie

Jehova - U Żydów

Transcendencja - Według Mistyków i Naukowców

Aumakua - Na Hawajach .

exe

MariaMagdalena

I tak pierwotna nazwa Boga Stwórcy ewoluowała z czasem i przez pokolenia ,w różnych częściach świata -

Zeus - w Rzymie (mitologia ) ,
zeus pochodzi z Grecji w Rzymie był Jowisz, nie jest też stwórcą przed nim były pokolecia bogóe(jakkolwiek to brzmi)
Manitou - U Indjan u indiach wioski różnią sie między sobą wierzeniami także

Ra i Toth - W Egipcie

Sziwa ,Kriszna - W Indiach

Powszechny Umysł ,Absolut , Wieczna Dusza - U Buddystów
Nadświadomość - Według Psychologii Psychologia to nie wierzenie tam niema boga to nauka o części umysłu człowieka

Allah - W Islamie

Jehova - U Żydów eeeeeeeeeeechyba u swiatków Jehowy u żydów najprawdopodobniej imie Boga Brzmi Jahwe

Transcendencja - Według Mistyków i Naukowców naukowcy wierzą w nauka albo w Boga obok nauki nauka niema Boga

Aumakua - Na Hawajach .

Piotr

Zapomniałem dodać że wyobrażenie boga w którego wierzą Chrześcijanie i Katolicy (Europejczycy ) to Jehova - Gniewne i Pogańskie bóstwo starego testamentu .

A Bóg W którego Wierzą Buddyści I Tybetańczycy (Azjaci)- to Wielka Nieskończona Miłość i Nieuwartunkowany Przez Przesądy Powszechny Umysł .

MariaMagdalena

Powiem szczerze ze celibat w formie katolickiej jest dla mnie dziwny ...prawosławni też go mają ale na zasadzie po świeceniach niema ozenku,ale żonaty może przyjąć świecenia(za zgodą zony) !

Było by to dla mnie logiczniejsze Św Piotr miał żona(znaczy ewangelia wspomina o teściowej )
Poza tym Jezus rozsyła uczniów po 2 bo sam 1 człowiek w świecie ma ciężko!
Dlatego logiczniejszy jest zakon-tam są współbracia i tam czystość i celibat jak najbardziej, ale diecezjalni cóż jeszcze jak na parafii jest 2-3ks to ok mają wspólnotę-braci to ich rodzina wtedy!
A taki proboszcz na wsi, sam albo jakaś sie wokół niego zakręci i zostanie przyjaciółkom, i nawet jak to faktycznie będzie przyjaźń-wypiją co jakiś czas kawe ona mu pomoże przy kwiatach w kosciele to ludzie będą gadali!
Albo będą gadali jak będzie gososia na farze, a jak ojcowski instynkt zrobi z niego ojca dla ministrantów -czyste relacje nie mówię o wynaturzeniach tylko o ojcowskiej miłosci-to no właśnie ludzie-zwykle przez zazdrosć bo tem mój syn to tak lubi te parafialne wycieczki lubi ogniska i ksiedza lubi-ten ks to pewnie pedofil!Już nie mówiąc o ojcowskiej miłosci do dzieci Marii -to wogóle przegrana sprawa!

Dlatego ksieza budują mur między sobą a wiernymi -bo albo uda sie ze nie bedą gadać albo ich gadanie mniej zaboli!

Taka samotność niezawsze jest błogosławiona dobrze jak ktos potrafi zwrócić się do boga i wzrastac-mój mąż by umiał -urodzony pustelnik!
Inni do miłości boga potrzebują ludzi By im służyć by służyć Bogu w nich!

"duchowieństwa diecezjalnego wprowadził papież Grzegorz VII (1075-1085). Zakonników prawo to obowiązywało od początku.Ta praktyka nie weszła do Kościoła automatycznie, gdyż jeszcze w XIV w. w Polsce spotykano żonatych księży. Dodatkowym motywem wprowadzenia tego prawa była ochrona mienia kościelnego (nie prywatnego!) przed dziedziczącymi: żoną i dziećmi duchownego.
Ok. V w. wytworzyła się stała praktyka, która zezwalała na małżeństwo jedynie przed święceniami, a nigdy po nich. Ta praktyka jest stosowana przez Kościoły wschodnie do dzisiaj. Małżeństwo można zresztą zawrzeć jeden raz, po śmierci żony nie można powtórnie zawrzeć małżeństwa. Oczywiście nadal praktykuje się udzielanie sakry biskupiej jedynie celibatariuszom." a i to nie od początku bo na początku biskupem miał zostać ojciec licznej rodziny!

Co do ciągniecia rzesz chłopaków do seminarium po kase to eee niebardzo mamy ogromny kryzys powołań ! jeszcze 6albo 7 lat temu na początku roku na 1 roku seminarium było 64chłopaków wyświecono z tego kilkinastu, w latach kolejnych liczba ta spadała w zeszłym roku do seminarium przyszło nastu chłopaków! -mało?ilu skończy- może 5może 8 jak dobrze pójdzie... średnio około 3-5 ksieży odchodzi z kapłaństwa... a emeryci? ba a ci co umierają...szatan udeża w pasteży brzez grzech i przez to ze moze ich zabraknąć

exe

Raz jeszcze polecam temat o związku celibatu i dziewictwa.

Trudno ocenić właściwość postawy zarówno różnych wyznań, jak i na przestrzeni dziejów, jednak sam celibat ma dla mnie znaczenie zasadnicze dla duchowego wzrostu.

MariaMagdalena

exe

Tak, wiem, że nie podważasz celibatu, jednak pragnąłbym postawić tedy pytanie o to, czy nie kłóci się ożenek kapłana z nauczaniem świętego Pawła o tym, że człowiek bezżenny lepiej dba o sprawy Pańskie Question

MariaMagdalena

Oile jest powołany do bezżenności i nie zgorzknieje przez ten brak to tak!
Wiemy ze po śmierci nie będzie juz małżeństw!

exe

Hafka