|
KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Forum mistyki Kościoła Katolickiego pw. św. Jana Pawła II : Pamiętaj pielgrzymie: "zawołasz, a Pan odpowie, wezwiesz pomocy, a On [rzeknie]: "OTO JESTEM!" (Iz 58,9).
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
62Krzych
Princeps posterior
Dołączył: 16 Lis 2014
Posty: 664
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 15 razy Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
Wysłany: Pią 12:18, 06 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
Duśka napisał: | Tak. Powiedzmy sobie że to moja pasja. Chce bardzo dokładnie poznać psychikę tych ludzi dlatego zawsze i wyłącznie z nimi pracuję. |
To jesteś kopalnią wiedzy. W Polsce jest kompletny deficyt takich ludzi. Lekarzy, pielęgniarek ...etc.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Water-mix
Princeps prior
Dołączył: 01 Cze 2014
Posty: 1470
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 55 razy Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
Wysłany: Pią 12:22, 06 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
ja sie nie boje starości, boje sie tylko ze gdy bede stary to wcale nie odpocznę i nadal bede zmuszony do aktywności.
[oiczywiscie nie chodzi o zwykla aktywnosc, typu hobby czy praca dorobkowa typu skrecanie dlugopisoow , tylko stresogenna np walki o byt, ucieczki przed wojną etc ]
Boje sie też śmierci , bo teraz nawet nie wiem kim bedzie w godzinie śmierci ,
a co mowic jesli mialbym żyć te parenascie lat
Jak juz teraz potrafię miec negatywne mysli nt wlasnej wiary
pod wplywem protestantow to co mowić potem
ehh no ale to nie temat o psychoanalizie ws wiary tylko o starosci
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Water-mix dnia Pią 12:30, 06 Lis 2015, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
TOMASZ-V.A.D
Gość
|
Wysłany: Pią 12:39, 06 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
Nie wiesz co będzie jak bedziesz stary i czy bedziesz miał siły na aktywnosć, na jakieś dzialania. Wiele będzie zależało od twojego zdrowia w takim wieku.
Jak nie chcesz się bać śmierci i spokojnie wtedy odejść to pojednaj się z Bogiem, wezwij wtedy kapłana, wyspowiadaj się, przyjmij Chrystusa do swojego serca i ostatnie namaszczenie. Ten lęk przed tym co bedzie dalej często budzi w nas te oboway przed śmiercią. Człowiek pojednany z Bogiem, który nie umiera w stanie grzechu cieżkiego może odejść spokojnie. Starość jest takim szczególnym etapem przygotowania się do odejścia z tego świata. Ten kto ten czas wykorzysta na pogłębianie relacji z Bogiem lub na pojednanie się z Bogiem po np wielu latach życia z dala od Boga, od Kościoła będzie mógł spokojnie czekać na śmierć, bo to jest wtedy tylko przejście ze śmierci do życia, przejśćie z tego świata do lepszego, tam gdzie juz nigdy nie będzie cierpienia, tam gdzie nigdy juz nie będzie śmierci. Czy warto? Według mnie niemądrzy będa ci, którzy taką szansę odrzucą.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Water-mix
Princeps prior
Dołączył: 01 Cze 2014
Posty: 1470
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 55 razy Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
Wysłany: Pią 12:46, 06 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
oczywiscie ze warto , tylko ta pewność mnie np jest totalnie obca
A tacy protestanci są pewni ze już są zbawieni
Czy idąc tym tokiem rozumowania powinienem przyznac im racje
i być protestantem?
chyba nie o to chodzi
Najlepiej to mial łotr na krzyżu usłyszał osobiście od Pana
obietnicę , to była gwarancja..
Szkoda ze nikt z nas takiej nie moze uslyszeć
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Water-mix dnia Pią 12:49, 06 Lis 2015, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13590
Przeczytał: 11 tematów
Pomógł: 378 razy Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
Wysłany: Pią 13:44, 06 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
Water-mix napisał: | oczywiscie ze warto , tylko ta pewność mnie np jest totalnie obca
A tacy protestanci są pewni ze już są zbawieni | Niestety nie mamy wiedzy, którzy z dyskutantów protestanckich maja taka pewność na mocy własnych wyobrażeń, a którzy poprzez autentyczną rozmowę z Bogiem, toteż pozostawiłbym takie porównania daleko za sobą, Bracie.
Water-mix napisał: | Najlepiej to mial łotr na krzyżu usłyszał osobiście od Pana
obietnicę , to była gwarancja..
Szkoda ze nikt z nas takiej nie moze uslyszeć | Oj, Bracie ... W Piśmie Świętym również jest Głos, który słyszymy, zaś wielu protestantów najczęściej słyszy głos własny, patrząc na mierne owoce, jakie przynoszą swa postawą.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13590
Przeczytał: 11 tematów
Pomógł: 378 razy Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
Wysłany: Pią 13:45, 06 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
62Krzych napisał: | Duśka napisał: | Tak. Powiedzmy sobie że to moja pasja. Chce bardzo dokładnie poznać psychikę tych ludzi dlatego zawsze i wyłącznie z nimi pracuję. |
To jesteś kopalnią wiedzy. W Polsce jest kompletny deficyt takich ludzi. Lekarzy, pielęgniarek ...etc. | Emigrują ...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Duśka
Gość
|
Wysłany: Pią 14:10, 06 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
exe napisał: | 62Krzych napisał: | Duśka napisał: | Tak. Powiedzmy sobie że to moja pasja. Chce bardzo dokładnie poznać psychikę tych ludzi dlatego zawsze i wyłącznie z nimi pracuję. |
To jesteś kopalnią wiedzy. W Polsce jest kompletny deficyt takich ludzi. Lekarzy, pielęgniarek ...etc. | Emigrują ... |
Tak . Emigrują. Dokładnie .
TOMASZ-V.A.D napisał: | Starość jest takim szczególnym etapem przygotowania się do odejścia z tego świata. |
Człowiek nigdy nie będzie przygotowany do odejśćia z tego świata. Ja osobiście wolałabym zginąć nagle , bez świadomośći ,że umieram . Tak śmierć jest dla mnie dobra , albo jeszcze umrzeć we śnie , tylko podobno przeczuwa się taką śmierć , to może lepiej pierwsza opcja .
Ostatnio zmieniony przez Duśka dnia Pią 14:25, 06 Lis 2015, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Water-mix
Princeps prior
Dołączył: 01 Cze 2014
Posty: 1470
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 55 razy Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
Wysłany: Pią 14:32, 06 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Oj, Bracie ... W Piśmie Świętym również jest Głos, który słyszymy, zaś wielu protestantów najczęściej słyszy głos własny, patrząc na mierne owoce, jakie przynoszą swa postawą. |
To ja tez slysze taki głos, ktory mowi , ze wszystko bedzie dobrzeale mu nie dowierzam, obawiam sie ze za to moge beknąć
Naprawde trudno mi rozroznić głos mojej wyobrazni od glosu Boga
nie ma na to żadnych miernikow
wiec w godzinie śmierci moze sie to jeszce nasilić
Łotr miał najlepiej bo obok niego byl Jezus i obiecał mu to
własnymi ustami
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Water-mix dnia Pią 14:32, 06 Lis 2015, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13590
Przeczytał: 11 tematów
Pomógł: 378 razy Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
Wysłany: Pią 14:50, 06 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
Water-mix napisał: | To ja tez slysze taki głos, ktory mowi , ze wszystko bedzie dobrzeale mu nie dowierzam, obawiam sie ze za to moge beknąć
Naprawde trudno mi rozroznić głos mojej wyobrazni od glosu Boga | W mojej opinii, takim wzorcem dla nas jest Pismo Święte, a w nim największe przykazanie i mamy łatwiej, niż inne wyznania, ponieważ bazujemy na pomocowych ustaleniach Urzędu Nauczycielskiego Kościoła, które opierają się zarówno na Biblii, jak i na Tradycji.
każdy głos zawierający jakąś nutkę egoizmu, nie jest głosem Boga.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez exe dnia Pią 14:52, 06 Lis 2015, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
TOMASZ-V.A.D
Gość
|
Wysłany: Pią 15:10, 06 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
Water-mix napisał: |
Łotr miał najlepiej bo obok niego byl Jezus i obiecał mu to
własnymi ustami |
Ale też łotr zdobył się na pokorę, uniżenie i szczerość względem Jezusa a drugi nie, dlatego Jezus mu przebaczył. Jeśli sie uniżamy, jeśli prosimy z czystym sercem to i nam Jezus przebaczy. Pamiętajmy, że Jezus zna nasze serca, myśli i wie kiedy mówimy, wyznajemy coś szczerze a kiedy chcemy okłamać Jezusa.
Czy miał najlepiej? Na pewno otrzymał łaskę i trafił do nieba, drugi też by trafił, tylko on wolał pokazać swoją pychę i lekceważył Jezusa, drwił z Niego, dlatego takiej łaski nie doświadczył. Dobry łotr pokazał mądrość i wykorzystał ten czas w obliczu śmierci na pojednanie z Bogiem.
Każdy kto mądry też wykorzysta tak ogromny dar jakim jest łaska zbawienia i bedzie się starał byc blisko Jezusa. Jeśli pokazujemy swoją pychę i lekceważymy Boga sami sobie zamykamy bramy nieba. To jest oczywiste.
Ostatnio zmieniony przez TOMASZ-V.A.D dnia Pią 15:11, 06 Lis 2015, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Water-mix
Princeps prior
Dołączył: 01 Cze 2014
Posty: 1470
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 55 razy Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
Wysłany: Pią 15:23, 06 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
TOMASZ-V.A.D napisał: | Ale też łotr zdobył się na pokorę, uniżenie i szczerość względem Jezusa a drugi nie, dlatego Jezus mu przebaczył. Jeśli sie uniżamy, jeśli prosimy z czystym sercem to i nam Jezus przebaczy. Pamiętajmy, że Jezus zna nasze serca, myśli i wie kiedy mówimy, wyznajemy coś szczerze a kiedy chcemy okłamać Jezusa. |
Owszem, tylko nas od tego łotra odroznia to, ze nawet jak zdobędziemy się na pokorę to za chwile coś moze nas odwieść
Łotr juz miał miejsce w raju ''zaklepane'', bo właśnie umierał, on juz miał swoją probę
My tych prób nawet po takim akcie pokory bedziemy mieć bez liku i nie wiadomo czy wszystkim podołamy..
Widzisz juz ta subtelną różnicę?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Water-mix dnia Pią 15:23, 06 Lis 2015, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
TOMASZ-V.A.D
Gość
|
Wysłany: Pią 22:49, 06 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
To co widze to brak wiary u ciebie w to, że możesz być zbawiony tak jak ten łotr. Co gorsze - z góry zakładasz, że nagrzeszysz i tego nieba nie zobaczysz. Owszem, jeszcze może wiele lat przed nami i może też wiele okazji do grzechu, ale jeśli sami będziemy się starali ich unikać to nie musimy sie bać o zbawienie. Poza tym mamy też wspaniałą pomoc, która może nas wyprowadzić z grzechu i otworzyć niebo. Taka pomocą jest sakrament pojednania czyli spowiedź oraz Komunia święta. Dodając do tego codzienną modlitwę to masz drogę do nieba otwartą. Pokora u człowieka też jest wskazana - stanięcie przed Bogiem w pokorze, przyznanie się do swoich upadków, do swoich grzechów także ma wielkie znaczenie. Gdy sie modlimy np przed krzyżem to możemy wyznać swoje winy, prosić Boga o przebaczenie i łaskę zbawienia.
Warto tutaj przypomniec o tyych słowach, którymi posłużył się ślepiec uzdrowiony przez Jezusa: "Jezusie, synu Dawida, ulituj się nade mną". Dlaczego ten ślepiec został uleczony? Ponieważ stanął w pokorze i wołał do Jezusa o pomoc. Człowiek do tego momentu jest ślepy do póki nie poprosi Jezusa o pomoc, aby Jezus nałożył nam błota na oczy. To błoto to prawda o nas - że jesteśmy często śmierdzącymi grzesznikami, ale Jezus mówi wtedy: "Kocham cie takim jakim jesteś, takim słabym grzesznikiem, prosisz mnie o pomoc więc niech będzie tak jak chcesz"
Jak wielkim i jak smierdzącym od grzechu grzesznikiem był Szaweł, gdy zabijał chrześcijan, którzy wierzyli i słuchali Jezusa. Gdy spotkał Chrystusa to jego życie uległo diametralnej zmianie. Z tego śmierdzącego grzesznika stał się wielkim apostołem. Dlaczego? Ponieważ otrzymał przebaczenie. Tak może być tez z nami. Jezus nam przebacza bo nas kocha, takich śmierdzących grzeszników. Ważne jest aby pójść za Jezusem, abyGo posłuchać, uwolnić sie od grzechu, unikać go i z pójściem do nieba nie będzie problemu.
Wielu starszych ludzi na starość przypomina sobie o Bogu, modli się, aby jeszcze przed śmiercią uwolnić się od tego ciężaru grzechów, które mogłyby zamknąć przed nimi bramy nieba. Jednak nie każdy tak postepuje i wielu umiera nie pojednawszy się z Bogiem, uparcie ustając przy swoim, że Bóg nie jest im potrzebny. Nie myślą jak ten łotr w chwili śmierci, nie korzystają z tej łaski i możliwości zbawienia.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Duśka
Gość
|
Wysłany: Sob 4:37, 07 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
TOMASZ-V.A.D napisał: | wielu umiera nie pojednawszy się z Bogiem, uparcie ustając przy swoim, że Bóg nie jest im potrzebny. . |
Bo jak całe życie kłócił sie z Panem Bogiem to takie zakończenie zazwyczaj bywa . Duma mu nie pozwala
Ostatnio zmieniony przez Duśka dnia Sob 4:37, 07 Lis 2015, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Palma
Hastatus prior
Dołączył: 17 Lip 2014
Posty: 1158
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 32 razy Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Gliwice Płeć:
|
Wysłany: Sob 10:53, 07 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
Masz rację, pycha z nieba spycha, jak to ktoś powiedział.
Post został pochwalony 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Duśka
Gość
|
Wysłany: Sob 19:02, 07 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
Mój ojciec jest już wiekowy , ma dużo wnucząt , jednak stale podkreśla ,że on jest młody , bo na tyle nie wygląda i nie powinno się na niego mówić dziadek. Jest tak pewny i zadufany w sobie ,że nic nie mozna powiedzieć , a prawdę to już wogólę .
|
|
Powrót do góry |
|
|
Palma
Hastatus prior
Dołączył: 17 Lip 2014
Posty: 1158
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 32 razy Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Gliwice Płeć:
|
Wysłany: Sob 19:12, 07 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
To, że czuje się młodo to nic strasznego, najgorsze jest to, kiedy człowiek nie widzi prawdy o sobie ...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Duśka
Gość
|
Wysłany: Sob 19:22, 07 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
To raczej kwestia zrozumienia siebie, pogodzenia ze sobą. Wiąże się to z akceptacją upływu czasu . Bardzo dużo zaobserwowałam straszną pedantyczność u ludzi starzejących się . Może podam przykład jak np. przesadne szorowanie i balsamowanie ciała najlepszymi produktami , przesiadywanie przed lusterkiem i stale poprawianie włosów, makijażu, to trwa godzinami. I tak dzień w dzień itp.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Palma
Hastatus prior
Dołączył: 17 Lip 2014
Posty: 1158
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 32 razy Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Gliwice Płeć:
|
Wysłany: Sob 19:37, 07 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
Pedantyczność, inaczej ukrywanie starości :) , żeby się lepiej poczuć :)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Duśka
Gość
|
Wysłany: Sob 19:45, 07 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
Jak mam im wytłumaczyć ,że znamion starczych nie można się pozbyć?. Że będzie ich coraz więcej.Z każdym latają do specjalistów ,żeby cokolwiek przepisali , aby to znikło. Jednak , gdy nie pomaga wpadają w złość i obwiniają ,że lek czy maść zła była . Jak rozkapryszone dzieći :? . Dlaczego ludzie walczą ze starością? . Czy ja będę taka sama :(
Ostatnio zmieniony przez Duśka dnia Sob 19:46, 07 Lis 2015, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13590
Przeczytał: 11 tematów
Pomógł: 378 razy Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
Wysłany: Sob 19:57, 07 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
Duśka napisał: | Jak mam im wytłumaczyć ,że znamion starczych nie można się pozbyć?. Że będzie ich coraz więcej.Z każdym latają do specjalistów ,żeby cokolwiek przepisali , aby to znikło. Jednak , gdy nie pomaga wpadają w złość i obwiniają ,że lek czy maść zła była . Jak rozkapryszone dzieći :? . Dlaczego ludzie walczą ze starością? . Czy ja będę taka sama :( | Ja nie walczę ze starością, bo to głupie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Duśka
Gość
|
Wysłany: Sob 20:15, 07 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
A ja nie wiem ,czy dożyje starośći .
|
|
Powrót do góry |
|
|
Palma
Hastatus prior
Dołączył: 17 Lip 2014
Posty: 1158
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 32 razy Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Gliwice Płeć:
|
Wysłany: Sob 20:26, 07 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
Tez nie walczę ze starością, jestem jaka jestem i już :) dopóki mam poczucie humoru to czuję się młodzieżowo :)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13590
Przeczytał: 11 tematów
Pomógł: 378 razy Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
Wysłany: Sob 20:36, 07 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
Palma napisał: | Tez nie walczę ze starością, jestem jaka jestem i już :) dopóki mam poczucie humoru to czuję się młodzieżowo :) | I to słuszne jest ;)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Duśka
Gość
|
Wysłany: Sob 20:43, 07 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
Piszecie tak jakbyście wnuki mieli na dorobku :P
|
|
Powrót do góry |
|
|
Palma
Hastatus prior
Dołączył: 17 Lip 2014
Posty: 1158
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 32 razy Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Gliwice Płeć:
|
Wysłany: Sob 20:47, 07 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
Daleko do tego, by wnuczka była na dorobku, ale nie jestem pierwszej młodości :)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
TOMASZ-V.A.D
Gość
|
Wysłany: Nie 4:02, 08 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
Duśka napisał: | A ja nie wiem ,czy dożyje starośći . |
Tego raczej nikt nie wie lub mało kto wie. Po za tym nie bądź pesymistką i nie zakładaj z góry czegoś co może nie mieć miejsca. To czy się dożyje można powiedzieć wtedy, gdy wie się np że ma sie raka i to jest stan bez wyjścia. Natomiast gdy ktos jest zdrowy to raczej powinien myslec pozytywnie. Starość to stan który przychodzi prawie na każdego człowieka - jeśli wcześniej nie odejdzie z różnych przyczyn. Przeciez to tylko Bóg zna nasza historie zycia, czas naszego odejścia, tak więc nie warto krakać przed czasem i wyprzedzać Bożych planów. Poddajmy sie woli Boga - tak będzie najlepiej a co będzie to będzie.
Ostatnio zmieniony przez TOMASZ-V.A.D dnia Nie 4:04, 08 Lis 2015, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Duśka
Gość
|
Wysłany: Nie 4:22, 08 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
Poza chorobą można jeszcze zginąć tragicznie w wypadku samochodowym :?
Ostatnio zmieniony przez Duśka dnia Nie 4:22, 08 Lis 2015, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
62Krzych
Princeps posterior
Dołączył: 16 Lis 2014
Posty: 664
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 15 razy Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
Wysłany: Nie 5:15, 08 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
Ja dozylem starości i mogę zameldować że na razie jeszcze się poruszam .
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
TOMASZ-V.A.D
Gość
|
Wysłany: Nie 12:46, 08 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
Mnie do starości jeszcze wiele brakuje, ale przy obecnym stanie zdrowia, gdy ciężko mi sie poruszać to czuję sie jak dziadek. Ale cóż - takie jest życie i trzeba jakoś funkcjonować, tym bardziej mając jeszcze małe dzieci.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Duśka
Gość
|
Wysłany: Nie 13:52, 08 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
A co ci jest i ile masz lat ?
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
|