KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ !

Philip

Zastanawialiście się kiedyś, czy stworzenie protestantyzmu ma podłoże tylko i wyłącznie teologiczne ? Czy może stoi za tym coś głębszego? Walka ... ?

Tylko 10 minut !:
https://www.youtube.com/watch?v=ihOuvInrszk

exe

Duśka · Gość

Zaczęło się od Marciana Lutra. Powód był prosty: nie chciał się dzielić dochodami z kimkolwiek.

Philip · Wysłany: Sob 21:54, 25 Mar 2017 Temat postu:

Jakiś czas temu odbył się w Krk wykład zagranicznego profesora nt protestantyzmu. Miałem iść, ale musiałem wracać do domu.
Jednakże zamierzam to kiedyś nadrobić :
https://www.youtube.com/watch?v=Vi2YAWZH2TY

exe

Philip

exe

Dziś oglądać będę Laughing

Dziękuję!

Philip

Znalazłem rzekome cytaty Marcina Lutra. Jestem zszokowany, ale nie jedna osoba je pokazywała. Gdyby się okazało, że są prawdziwe to uważam, iż Hitler powinien dopisać go jako współautora do napisania książki "Mein Kampf". Oto one:

exe

Jesteśmy świadkami walki szatana z Kościołem Katolickim.

Te ostre cytaty są jeszcze w temacie o tajemnicy powołania zakonnego Lutra

exe

dark

exe

maly_kwiatek · Gość

Ja jestem wstrząśnięty.
I to po wielokroć.

Bo zdaję sobie dzięki tej lekturze sprawę z ogromnej protestantyzacji współczesnego świata, nie tylko w fakcie, także w skutku. Społeczności zachodnie padają jak muchy, bo protestantyzm nie daje żadnych podstaw do trwałej wiary, do patriotyzmu, do walki choćby o siebie, do niczego.

Protestancki zachód pada na twarz przed islamem bo nie zawiera w sobie żadnych wartości, jakie mogłyby islamowi się przeciwstawić.
To wszystko przygotowane 500 lat temu pod podszeptem szatana, bo przecież Luter aż tak jasnowidzący i zły nie był, przygotowane by zislamizować Europę i świat.

I zderzenie z moją skromną i grzeszną osobą.
Przez całe lata mojego agnostycyzmu, nigdy nic nie przyciągnęło mnie do protestantyzmu, chociaż ewangelicy byli w moim otoczeniu całkiem liczni. Po prostu na samą myśl o protestantyzmie mnie głowa bolała. Tak było zawsze. Nie reagowałem tak na Świadków Jehowy, ich ewangelizowałem. Protestantów nie sposób ewangelizować, bo są zbyt zadufani w to co im wciska się od 500 lat.

I jeszcze gorszące nabożeństwa katolickie ku chwale tego nieszczęsnego 500-lecia. To wielki skandal. To grzech. I dziękuję Wam wszystkim, szczególnie exe, że to mi uświadomiliście i uświadamiacie wszystkim czytelnikom.
Bóg zapłać!!!

Duśka · Gość

A mnie musze się przyznać protestantyzm bardzo przyciągał kiedyś . Fajne mieli nauki takie '' bezpieczne ''. Cały czas jednak wydawało mi sie ,że to są nauki Jezusa, w każdym bądż razie tak zapewniano. Pierwszy raz z Biblią zetkęłam się tak naprawdę u nich i oni bardzo promowali Jezusa więc łatwo było uznać ich kośćiół za prawdziwy kościół. Nawet nigdy w tamtym okresie nie słyszałam o Lutrze , nie padło ani jedno słowo. Kiedyś bedąc na wycieczce indywidualnej w Austrii przypadkiem napotknęłamsię na kościoł ewangelicki . Mnie co zastanowiło to napis na tym kościele ,który brzmiał Kościół Luterański .. Powiedziałam sobie wtedy ''Boże przecież to jest kościół Lutra ''
, a to oznacza ,że to nie jest Twój Kościół . I od tamtego czasu zaczęło psuć się u mnie w protestantyzmie , zaczęłam bardzo dociekać co doprowadziło mnie do odejścia .

maly_kwiatek · Gość

Wspaniałe świadectwo, Dusia Very Happy

Bóg zapłać!

exe

exe

exe

exe

Niektóre kwestię i dojaśnię na wszelki wypadek.

Skoro w "Komentarzu do Psalmów" Luter pisze, że "Bóg nie będzie Bogiem, zanim nie stanie się szatanem", tedy implikuje to, że Bóg jest tu heglowsko rozumiany (zdarzyło się jutro? :) ), tzn. Bóg jest procesem, a więc uwiklany jest w czas. Skoro Bóg jest stworzeniem i to złym, to :
1. Bóg jest ontycznie zły,
2. ‎Bóg jest światem, a świat Bogiem.

Luter wprowadził tu zło w samego Boga, stąd też Bóg luterański jest sprzecznością (patrz: Hegel). Bóg jest w tym systemie Szatanem, a Szatan jest... Bogiem.
Nawet faryzeusze i saduceusze i Piłat nie postawili takiej tezy, że Bóg jest diabłem. Nawet poganie greccy doszli do wniosku, że Bóg jest czystym dobrem, że jest najdoskonalszą istotą nie znającą żadnego braku.
Reformacja jest więc dla mnie drugim, największym dramatem od czasu upadku Szatana.
Jak to skutkuje u Lutra, a idąc dalej, w protestantyckim pojmowaniu Kościoła papieskiego, jako zła?

Luter stwierdza więc: "Nie chcę , by moja nauka była przez kogokolwiek sądzono, nawet przez samych aniołów. Ponieważ ja jestem jej pewien, i dlatego chcę, by przez nią być waszym sędzią i aniołów. Kto nie przyjmie mojej nauki, niech nie będzie błogosławionym. Ponieważ jest ona nauką boską, a nie moją, dlatego mój sąd jest boskim, a nie moim."

ŻADEN Z APOSTOŁÓW NIE WYPOWIEDZIAŁ TAKICH SŁÓW.

Na mocy wcześniejszego postu widać Lutra utożsamianie się z Bogiem.
Luter przypisał tutaj sobie Chrystusowy Urząd, bo Sędzią Świata jest Chrystus, który w Ewangelii powiedział, że Bóg Ojciec przekazał Mu sąd nad światem i będzie sądził wszystkich sprawiedliwie.

Tu więc załamuje się całe nauczanie o Bogu wiecznie świętym i doskonałym.
To właśnie wynika z uprzednio wspomnianej uwagi o tym, że Luter wprowadza Boga, który się samodoskonali z pomocą świata, łącznie z bytami upadłymi (absurd, prawda?).
Tutaj następuje więc uwypuklenie centrum herezji luterańskiej, gdzie Luter redukuje Boga do świata, a świat z kolei przebóstwia.

Załamuje się więc i na Lutrze cała prawda o odkupieniu stworzenia, o czym wspomniałem wyżej, to jest na mocy wyrugowania prawdy o Bogu transcendentnym, Bogu kreatorze.

Według Lutra odkupienie polega nie na tym, jak w KK, że odkupiane jest upadłe stworzenie, ale na tym, iż za pomocą upadłego stworzenia Objawień Bóg sam się wybawia od własnych win. Dlatego też następną teza Lutra jest to, że nie człowiek jest winny, lecz jedynie grzeszny Bóg.

Jezus z Nazaretu jest dla Lutra zarówno sprawiedliwy, jak i jedynym grzesznikiem. Luter dlatego też swawolnie operuje sobie Biblią, za pomocą której wskazuję, że Jezus nie jest dla Martina L. Bogiem Objawionym, który przyjął na siebie grzechy świata, lecz dla Lutra jest On właśnie Objawieniem jedynego grzesznika, jakim jest Bóg

Luter pisze w "Komentarzu do Listu św. Pawła do Efezjan" :
"Zanim Syn Boży został ukrzyżowany na Golgocie, musiał już umierać na Krzyżu przed stworzeniem świata."

Według Lutra ta śmierć krzyżowa Jezusa nie ma nic wspólnego z odkupieniem stworzenia, lecz jest ona li tylko samousprawiedliwieniem się Boga grzesznego.

Pierwszym w dziejach świata po Szatanie, który zdetronizował Jezusa, jako Odkupiciela stworzenia, jest więc Luter.
Nawet sam fakt odrzucenia Jezusa na Golgocie, jako Mesjasza, nie wyraża pod kątem ciężaru gatunkowego tego samego, co istota Reformacji, a mianowicie, że Boga, jako Boga czyni się Szatanem, że sam Bóg jest racją zła.

Dlatego też absolutnie w żadnym wypadku nie jest możliwy dialog pomiędzy KK, a protestantyzmem.

Lutra nie interesuje bynajmniej żadna sprawiedliwość, lecz usprawiedliwienie. W tej herezji w miejsce koniecznego usprawiedliwienia poprzez odkupienie świata przez Jezusa, Luter wprowadza herezję samousprawiedliwiania się Boga. Tylko Bóg według niego jest jedynym podmiotem grzechu.

Nigdy protestanci nie odwołali swej herezji w tej mierze, którą tu opisuję, a która została po imieniu w ten sposób nazwana na Soborze Trydenckim.

Według Lutra człowiek jest przedmiotowym bytem, a nie podmiotem, suwerenną osobą. Luter utożsamia nasza wolną wolę, pamięć i rozum z prostytutką . Mówi o duszy, jako natura corrupta. Jak wiadomo, prawda jest prawdą, a kłamstwo kłamstwem, natomiast Luter powiedział i napisał, że "zanim Prawda stała się Prawdą, musiała być kłamstwem". Kłamstwo jest - jak wiemy, świadomym odrzuceniem prawdy.

KK staje się dla Lutra "wspólnotą", a konkretnie narzędziem, bo Bóg dla Lutra jest "tyranem, nagim Bogiem ( Deus nudus)", który karze swojego syna. To wszystko Luter wprowadził ze świata do wewnętrznego życia Boga. My mamy więc tutaj tylko status części Boga, jak pisałem w poprzednim poście.

Tak więc tutaj powstaje wnioskowanie Lutra, że czy jesteśmy źli, czy dobrzy, to racja naszej orientacji moralnej i tak tkwi w Bogu, czyli poza nami. Temu właśnie odpowiada owo protestanckie, niedorzeczne parcie na to, że wystarczy wierzyć i będzie się zbawionym.

Ontycznie nie różnimy się więc w naukach Lutra od Boga, a naszym jedynym imieniem jest substancja grzechowa. Dlatego właśnie sakramenty i Kościół to dla niego fikcja.

To tak jeszcze gwoli wbicia gwoździa do trumny korzeniem pseudo-teologii Lutra, leżącej u podstaw wszelakiego protestantyzmu.

maly_kwiatek · Gość

Exe,
Twoje rozważania na podstawie pism Lutra, zwróciły moją uwagę na to, że często spotykałem w życiu czy w internecie osoby, które nie znały Boga, a bardzo go krytykowały za cechy, jakich Bóg nie ma.

To nie byli Świadkowie Jehowy, bo ci nie noszą w sobie nienawiści do Boga, a jedynie strach przed nim. Myślałem, że to są nieszczęśliwe dzieci racjonalistów i marksistów, którzy uwierzyli w tamte brednie. Od takich racjonalistycznych bredni aż się roiło w Polsce po roku 1956, kiedy PZPR uznała, ze trzeba stworzyć silną formację ideologiczną by rozwalić Kościół podstępem pseudonaukowym. I tak czyniono, aż po rok 1990, kiedy to przestano finansować ideologów marksistowskich a ci zostali nauczycielami akademickimi.
Marksiści jednak nie głosili tego, co opisujesz jako nauki Lutra i całego protestantyzmu. Oni konsekwentnie przekonywali, ze Boga nie ma. No i na szczęście nikt w to nie wierzył i dlatego PRL był względnie normalny.
NRD był marksistowski, więc protestantyzm z NRD nie dochodził do nas, a do RFN prawie nikt nie miał dostępu.

Dopiero teraz po roku 1990 wypłynęła fala herezji z Niemiec do Polski, dla mnie w sposób zupełnie niezauważony. Protestanci uczą zatem, ze Bóg jest procesem, że jest nami, czyli własnym stworzeniem, że wreszcie jest zły a nie koniecznie dobry.
Skoro tak, to rozumiem wiele teorii zachodnich jakie stoją u podstaw różnych duchowych nauk ezoterycznych jakie poznałem. One są nieraz tak bzdurne, ze mi szkoda na nie czasu, by je roztrząsać, za moich czasów o bzdurach się nie rozmawiało, tylko je pomijało. Tymczasem ezoterycy łapią tę ideologię jak głodne pelikany i powtarzają te głupoty dalej. Nie napełniono ich normalną wiarą katolicką i podstawami wyznania wiary, więc bardzo łatwo do pustych umysłów, opartych o lalki Barbie i umysłowość Kena wcisnąć cokolwiek. Na dodatek nazwać to wolnością.

Słuchajcie jak to jest, ze ja to wszystko rozumiem, co exe pisze, chociaż mam tylko 4 klasy szkoły podstawowej z religii, a mnóstwo wykształconych ludzi z maturami z religii a nawet niektórzy ze studiami teologicznymi, w ogóle by słów exe nie zrozumiało???
Z czego to wynika???
Czy protestantyzm zaszedł naprawdę tak głęboko w umysły i serca ludzi w Polsce?

Andy72

Hejal

mi się zdaje, że ważne żeby wierzyć. Czy jehowcy to też bracia w wierze? Wkońcu wierzą nie piją, ale Jezus pił wino w umiarze nie szkodzi. Tylko zastanawia mi ich ideologia, ze Jezus był wbity na pal to się w głowie nie mieści. Wiadomo, ze Jezus umarł na krzyżu za nasze grzechy.

exe

Hejal

Tak to prawda bardziej grzeszymy chyba, ale kto jest bez grzechu niech pierwszy rzuci kamień. Uważam Exe, ze masz mniej grzechów odemnie i jestes prawym czlowiekiem ktorego ze swieca szukac. Ja napewno pojde do piekla

exe

Hejal

Ty potrafisz pocieszyć człowieka. Jestes człowiekiem, ktory mnie umacnia w wierze. Dzięki tobie zaczalaem chodzic do kosciola. Moze ta wiara we mnie slaba ale rozkwita. Nie mam nic w zyciu tylko Bóg mi pozostal i Jezus.

exe

Hejal

dałem na tace 5 zł ale ksieza bogaci.Przyjaciela matka jak umarla bez kasy nie chcial pochowac. To są skąpcy na cmentarzu zbierali kase na wypominki a jak matka byla na msze zaplacic to ksiadz powiedzial niech pani daj e caly portfel bo gruby. Nie uwazam ksiezy to zachłanne piranie. Slyszalem, ze ksiadz sobie kupil porche za 400 tys. Takich ksiezy jak Kolbe nie ma.

maly_kwiatek · Gość

Hejal

ale chyba w coś wierzą może w Swarożyca? Podobno wierza w Jezusa i w Boga