|
KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Forum mistyki Kościoła Katolickiego pw. św. Jana Pawła II : Pamiętaj pielgrzymie: "zawołasz, a Pan odpowie, wezwiesz pomocy, a On [rzeknie]: "OTO JESTEM!" (Iz 58,9).
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Cyprinus
Tesserarius
Dołączył: 28 Paź 2012
Posty: 112
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
Wysłany: Śro 15:14, 28 Lis 2012 Temat postu: Celibat według Apologetyka |
|
|
Cytat: | BIBLIJNE PODSTAWY IDEI CELIBATU W KOŚCIELE KATOLICKIM
Wpisany przez DOROTA BARANOWSKA
środa, 03 listopada 2004 22:54
Niejednokrotnie spotykamy osoby pozostające w stanie bezżennym. Najczęściej dotyczy to księży czy osób zakonnych, które niejako z urzędu wyrzekają się życia rodzinnego, małżeńskiego. |
Bardzo ciekawy tekst. Niestety, nie mający oparcia w PŚ. W Biblii czytamy bowiem:
"Biskup więc powinien być nienaganny, mąż jednej żony, trzeźwy, rozsądny, przyzwoity, gościnny, sposobny do nauczania" (1 Tm. 3:2).
"Diakoni niech będą mężami jednej żony, rządzący dobrze dziećmi i własnymi domami" (1 Tm. 3:12).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Cyprinus
Tesserarius
Dołączył: 28 Paź 2012
Posty: 112
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
Wysłany: Śro 15:46, 28 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
przeanalizujmy koleją myśl z tego źródła:
Cytat: | W dzisiejszych czasach celibat jest praktykowany m.in. w Kościele katolickim i – według Leksykonu duchowości katolickiej – jest to „jeden z podstawowych obowiązków podejmowanych przez duchownych katolickich, polegający na dobrowolnym wyrzeczeniu się zawarcia małżeństwa dla posługi Bogu i Kościołowi niepodzielnym sercem. Źródłem tego zobowiązania jest prawo kościelne, które opiera się na ewangelicznej zachęcie do wyboru bezżenności dla królestwa niebieskiego (Mt 19,12) oraz wskazaniach św. Pawła” |
Widzę tu pewną rozbieżność i to dość znaczną. Co innego zachęta, a co innego zobowiązanie do bezżenności. Obowiązek pozostawania w celibacie nałożony na osoby duchowne nie jest obowiązkiem biblijnym.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Cyprinus dnia Śro 15:48, 28 Lis 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Cyprinus
Tesserarius
Dołączył: 28 Paź 2012
Posty: 112
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
Wysłany: Śro 16:08, 28 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Kolejna sprawa to "celibat" Jeremiasza.
W Piśmie Świętym czytamy: "Jahwe skierował do mnie następujące słowo: Nie weźmiesz sobie żony i nie będziesz miał na tym miejscu ani synów, ani córek. To bowiem mówi Jahwe o synach i o córkach, które się narodzą na tym miejscu, i o matkach, które je porodzą, i o ojcach, którzy im będą dawać życie w tym kraju: Pomrą od różnych śmiertelnych chorób, nie będą opłakiwani ani pochowani; będą służyć za nawóz na polu. Wyginą od miecza i głodu, a zwłoki ich staną się żerem ptaków powietrznych i lądowych zwierząt" (Jr. 16:1-4).
Bóg zabrania tutaj Jeremiaszowi zawierać związku małżeńskiego i podaje mu powód takiego nakazu.
A gdzie jest W PŚ podobny nakaz odnośnie duchownych i podany powód???
W pierwszym poście podałem wersety, które mówią akurat coś odwrotnego.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
MacMierz
Vexillarius
Dołączył: 22 Cze 2012
Posty: 237
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 14 razy Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Rzeszów Płeć:
|
Wysłany: Śro 16:46, 28 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Witam!
No to czytajmy dalej ten tekst Cyprinusie :D
1. Zachęta św. Pawła.
Więcej światła na celibat i dziewictwo rzuca nam św. Paweł, który sam do głębi przejął się nauką Jezusa o bezżeństwie „dla królestwa niebieskiego” (Mt 19,12) i przyjął celibat jako najlepszą drogę dla swojego życia, uznając go za szczególną łaskę. Będąc „wdzięczny Bogu za ten wyjątkowy dar”, pragnie, aby wszyscy chrześcijanie żyli jak on. We fragmencie o małżeństwie i dziewictwie powtarza to nawet kilka razy. Na przykład w 1 Kor 7,1 mówi: „dobrze jest człowiekowi nie łączyć się z kobietą”. Następnie: „Pragnąłbym, aby wszyscy byli jak i ja” (1 Kor 7,7). Dalej, zwracając się do tych, którzy jeszcze nie zawarli związku małżeńskiego oraz do tych, którzy już owdowieli: „dobrze będzie, jeśli pozostaną jak i ja”. I w 1 Kor 7,26 we fragmencie o wyższości dziewictwa mówi znowu z przekonaniem: „dobrze jest tak zostać, dobrze to dla człowieka tak żyć”[16]. A w następnym wierszu: „Jesteś wolny? Nie szukaj żony!” (1 Kor 7,27).
Pozdrawiam
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
MacMierz
Vexillarius
Dołączył: 22 Cze 2012
Posty: 237
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 14 razy Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Rzeszów Płeć:
|
Wysłany: Śro 17:11, 28 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
A tu dalszy ustęp tego tekstu:
2. Celibat jako szczególny dar Boży
Dziewictwo i celibat są szczególnym darem Bożym: „każdy otrzymuje własny dar od Boga: jeden taki, a drugi taki” (1 Kor 7,7). Charyzmatem (darem) jest każde powołanie – czy to do małżeństwa, czy to do dziewictwa. Życie małżeńskie czy dziewictwo nie jest sprawą jedynie własnego wyboru człowieka, ale jest sprawą powołania i szczególnego, osobistego daru, jaki Bóg ofiaruje każdemu człowiekowi indywidualnie. Do chrześcijanina należy zatem poznanie i zrozumienie wezwania Bożego skierowanego właśnie do niego, „gdyż jest ono jego osobistym powołaniem i charyzmatem. «Niech każdy postępuje tak, jak mu Pan wyznaczył, zgodnie z tym, do czego Bóg go powołał» (1 Kor 7,17)”[18].
Przypomina mi się nauka przedmałżeńska dominikanów:
Jest tyle pięknych ceremonii małżeńskich nie musicie brać ślubu w Kościele Katolickim. Natomiast już się na to decydujecie to wiedzcie,że są tu pewne przywileje ale też i obowiązki.
Pozdrawiam
PS Nie ma co analizować poszczególnych zdań tego artykułu. Wyrwane z kontekstu całości są nic nie warte.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13590
Przeczytał: 11 tematów
Pomógł: 378 razy Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
Wysłany: Śro 17:15, 28 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Bardzo ciekawa sztuczka Cyprinusie z fragmentem 1 Tm 3,2.
"Biskup powinien być nienaganny, mąż jednej żony".
Co należy zauważyć na Twoja niekorzyść;
1. nie zauważyłeś wynikania logicznego z kolejności części zdania. Zdania są w odpowiedniej kolejności nie przypadkowo. Więc już posługujesz się cytatem wbrew autorytetowi Pisma w Twoim rozumieniu sola scriptura.
2.Z układu zdania wynika brak przymusu posiadania żony.
A teraz dalej.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Cyprinus
Tesserarius
Dołączył: 28 Paź 2012
Posty: 112
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
Wysłany: Śro 17:16, 28 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
MacMierz napisał: | Nie ma co analizować poszczególnych zdań tego artykułu. Wyrwane z kontekstu całości są nic nie warte. |
Jednakże pozwól mi wyrazić swoje zdanie na ten temat. Nie wyrywam niczego z kontekstu, tylko analizuję materiał pod kątem zasad biblijnych.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Cyprinus dnia Śro 17:16, 28 Lis 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13590
Przeczytał: 11 tematów
Pomógł: 378 razy Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
Wysłany: Śro 17:23, 28 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Teraz Pismo Święte;
Jak zauważył MacMierz w Mt 19, 10-12 stoi :
"są tacy, którzy dla królestwa niebieskiego sami zostali bezżenni. kto może pojąć, niech pojmuje."
W myśl tego Apostoł Piotr zapytał Jezusa :" Oto opuściliśmy wszystko i cóż otrzymamy?" A Jezus odpowiedział: "Nikt nie opuszcza domu , żony, by nie otrzymał więcej teraz, a wwielu przyszłym życia wiecznego" (Łk 18, 29-30).
Jaki wniosek ?
Jest wskazana bezżenność dla wyższych celów.
do tego Apostoł Piotr opuścił żonę i teściową.
Pan Jezus został wolnym i Apostoł Jan.
A teraz Święty Paweł wbija gwóźdź do tematu
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13590
Przeczytał: 11 tematów
Pomógł: 378 razy Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
Wysłany: Śro 17:30, 28 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
"Dobrze jest człowiekowi nie łączyć się z kobietą" ( 1 Kor 7,2)
"Nie mam NAKAZU PAŃSKIEGO co do dziewic" ( 1 Kor 7,25).
A na koniec uścisla w zakresie 1 Kor 7, 34-35 co do rozproszenia uwagi z powodu spraw tego świata, absorbowania się sprawia ciała u kobiet i mężczyzn . A trzeba troszczyć się o sprawy PANA.
Nie należy dogadzać sprawom ciała Rz 13,14.
Pozdrawiam.
lecę ładować kurs na Kielce
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Cyprinus
Tesserarius
Dołączył: 28 Paź 2012
Posty: 112
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
Wysłany: Śro 17:40, 28 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
exe napisał: | Teraz Pismo Święte;
Jak zauważył MacMierz w Mt 19, 10-12 stoi :
"są tacy, którzy dla królestwa niebieskiego sami zostali bezżenni. kto może pojąć, niech pojmuje." |
Zgadza się! Jeśli ktoś decyduje się z własnej woli, a nie jeśli mu się to z góry narzuca.
exe napisał: | Jest wskazana bezżenność dla wyższych celów. |
Też się zgadzam! Pod warunkiem, że to ja o tym decyduję.
exe napisał: | do tego Apostoł Piotr opuścił żonę i teściową. |
To już jakieś nieporozumienie i to duże
"Czy nie wolno nam zabierać z sobą żony chrześcijanki, jak czynią pozostali apostołowie i bracia Pańscy, i Kefas? (1 Kor. 9:5).
exe napisał: | A teraz Święty Paweł wbija gwóźdź do tematu |
Przepraszam, a na czym ten gwóźdź ma polegać? Czy Paweł w tym fragmencie zabrania duchownym zawierania związku małżeńskiego?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Hejal
Gość
|
Wysłany: Śro 17:53, 28 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
A wiecie ile miał Salomon kobiet?
700 żon i 300 nałożnic.
A ludzie pieją jak księdzu się zdarzy mieć dziecko.
Pasterzy procesanci mają żony.
Abraham a ten drugi Mojżesz też miał żonę i wielu ze ST a tu nagle taki zwrot w Nowym Testamencie.
Ostatnio zmieniony przez Hejal dnia Śro 17:59, 28 Lis 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13590
Przeczytał: 11 tematów
Pomógł: 378 razy Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
Wysłany: Śro 18:24, 28 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Nie poleca , a tm już obala Twoją tezę.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Cyprinus
Tesserarius
Dołączył: 28 Paź 2012
Posty: 112
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
Wysłany: Śro 18:31, 28 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Nie bardzo rozumiem do kogo ta odpowiedź i w związku z czym.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
MacMierz
Vexillarius
Dołączył: 22 Cze 2012
Posty: 237
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 14 razy Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Rzeszów Płeć:
|
Wysłany: Śro 19:52, 28 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Też się zgadzam! Pod warunkiem, że to ja o tym decyduję. |
Ale nikt nikomu nie każe być księdzem albo zakonnikiem :D
Chcesz nim być ok ale masz pewne przywileje i zobowiązania :D
Pozdrawiam
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
|