KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ !

Duśka · Gość

Czy Miłość do samego siebie może być zła Question

.
Często jest ona mylona z egoizmem i narcyzmem. Czy miłość własna ma bardzo dużo wspólnego z nasza godnością, z tym jak traktujemy swoją mentalność i fizyczność . Question

.
Czy niby miłość, niby nie wiadomo co jest zła Question

.
Pojawia się przy okazji braku chęci do pracy jednej lub dwóch ze stron. Jest pełna wątpliwości, rozczarowań i ciągłego stawiania znaków zapytania. Question

Czy miłosć , która potrzebuje twardych postanowień i konkretnych działań, bo bez nich albo wszystko się rozpadnie albo dwoje ludzi będzie żyło w nieszczęściu i smutku może być zła Question

.
A miłosć oparta na kompromisach, czasem wyrzeczeniach,która powoduje , że kobieta z czegoś rezygnuje dla cudzego szczęścia, a sama trwa w ciągłym bólu, czy to jest zła miłosć Question

.
Potrafi mi ktoś na to odpowiedzieć Question

Water-mix

Duśka, Jezus powiedział :
"Kochaj blizniego swego jak siebie samego'', a jak wiadomo blizniego kochać trzeba,
więc żeby to się spełniło siebie również :)

Miłość samego siebie to nie jest grzech czy coś złego, wbrew temu, co twierdzi diabeł (już prędzej brak miłości).

Nie można tylko stawiać siebie w centrum, bo to jak stawianie siebie w kategoriach bóstwa.
A chyba nie muszę tłumaczyć co to oznacza. (Przyk1)

Duśka · Gość

Poza tym,

"Miłość cierpliwa jest, łaskawa jest.
Miłość nie zazdrości, nie szuka poklasku, nie unosi się pychą, nie dopuszcza się bezwstydu, nie szuka swego, nie unosi się gniewem, nie pamięta złego; nie cieszy się z niesprawiedliwości, lecz współweseli się z prawdą.
Wszystko znosi, wszystkiemu wierzy, we wszystkim pokłada nadzieję, wszystko przetrzyma.
Miłość nigdy nie ustaje (...)"

Ale też Miłosć potrafi zabić ...

Philip

Miłość zawsze jest wypalaniem się samego siebie. Nieraz prowadzi do smierci, lecz gdy kochamy, przynosimy Boga na ten świat.
O to wlasnie chodzi ... tylko o to i aż o to.

exe

Duśka · Gość

4 Miłość cierpliwa jest,
łaskawa jest.
Miłość nie zazdrości,
nie szuka poklasku,
nie unosi się pychą;
5 nie dopuszcza się bezwstydu,
nie szuka swego,
nie unosi się gniewem,
nie pamięta złego;
6 nie cieszy się z niesprawiedliwości,
lecz współweseli się z prawdą.
7 Wszystko znosi,
wszystkiemu wierzy,
we wszystkim pokłada nadzieję,
wszystko przetrzyma.
8 Miłość nigdy nie ustaje (...)

1 Kor 13,4-8a

Część trzecia z kolei stanowi właściwą definicję prawdziwego chrześcijanina.

„
8 Miłość nigdy nie ustaje,
[nie jest] jak proroctwa, które się skończą,
albo jak dar języków, który zniknie,
lub jak wiedza, której zabraknie.
9 Po części bowiem tylko poznajemy,
i po części prorokujemy.
10 Gdy zaś przyjdzie to, co jest doskonałe,
zniknie to, co jest tylko częściowe.
11 Gdy byłem dzieckiem,
mówiłem jak dziecko,
czułem jak dziecko,
myślałem jak dziecko.
Kiedy zaś stałem się mężem,
wyzbyłem się tego, co dziecięce.
12 Teraz widzimy jakby w zwierciadle, niejasno;
wtedy zaś [zobaczymy] twarzą w twarz.
Teraz poznaję po części,
wtedy zaś poznam tak, jak i zostałem poznany.
13 Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość – te trzy:
z nich zaś największa jest miłość.

”
— 1 Kor 13,8-13

exe

Za dużo wziąłem wierszy w cytat. Nie chciałem rozwinięcia myśli św. Pawła.
Chodziło mi o to, byś rozwinęła skrót myślowy o tym, że miłość ma jakoby zabić.

Duśka · Gość

Może zabić nas samym. I nie chodzi tutaj o miłosć fizyczną czy zazdrosną miłość tylko chodziło mi o inny rodzaj miłośći, która niby powinna być zdrowa ,a jednak ....
Chodziło mi raczej o pragnieniem naśladowania czyjejś szlachetnej postawy czy z pragnienie posiadania tego, co dobre i Boże, a co już osiągnęli inni ludzie. Bo to w pewien sposób nas mobilizuje do pracy nad sobą, gdyż pomaga stawiać sobie coraz bardziej szlachetne wymagania. Problem zaczyna się wtedy, gdy mimo starać nie dajemy rady osiągnąć tego . Ponoć
Miłość zmienia, miłość uzdrawia.
Czasem jednak tworzy śmiertelne zasadzki i niszczy osobę, która postanowiła się poświęcić. Cóż to za skomplikowane uczucie, które tak naprawdę jest jedynym powodem, dla którego żyjemy, walczymy, staramy się być lepsi Question

Nie wiem czy mnie rozumiesz .

exe

Duśka · Gość

No tak .Masz całkowitą rację i muszę to publicznie przyznać . Miłość to fundament pochodzący wyłącznie od Boga, jest cnotą ,zatem nie może być nabyta . Często jest błędnie rozumiana. Wiąże się to z wieloma niebezpieczeństwami . Polegają one na złudnym, błędnym pojęciu miłości. Jednym z najbardziej powszechnych jest miłość, która powstaje z afektu do drugiej osoby. Masz rację ,pisząc to w swoim pośćie .
Człowiek otrzymuje miłość jako Dar, a czy z niego skorzysta i rozwinie go we właściwym kierunku zależy wyłącznie od niego samego.Człowiek wierzący musi mieć w sobie Dobry Obraz Boga, Boga MIłości, tego, który chce naprawdę naszego dobra. Ten Bóg, który w nas autentycznie mieszka, zmienia nasz świat, uczy nas przebaczania, mądrego dawania i brania. I dopiero wtedy można powiedzieć, " że miłość wszystko znosi, wszystkiemu wierzy, we wszystkim, pokłada nadzieje, wszystko przetrzyma i nie ustaje".

maly_kwiatek · Gość

Życzę Ci Dusia pięknej, dobrej miłości do samej siebie.

Kto siebie nie kocha, nie może pokochać bliźniego prawdziwą miłością. Zdarzają się takie przypadki i wtedy widać jak zamiast miłości wychodzą karykatury miłości z człowieka.

A kto nie kocha człowieka to jak pokocha Boga?
Wszak z ludzi jesteśmy i to ludzie są nam dani byśmy nauczyli się kochać.
Więc kochajmy - bliźniego jak siebie samego, a Boga ze wszystkich sił, z całej duszy i z całego serca.
Amen

maly_kwiatek · Gość

Duśka · Gość

Mamy w sobie wrodzoną moc miłowania. Bóg przecież nam dał życie i "utkał" w łonie matki. On zaszczepił w nas zdolność miłowania, pragnienie najwyższego dobra i szczęścia, zatem miłośc nie może być nabyta oder Question

exe

Duśka · Gość

Zatem summa summarum bez łaski nic zgoła dobrego uczynić nie możemy.

"Beze mnie nic czynić nie możecie" (Jan. 15, 5).

"Jam jest winna macica, wyście latorośle. Kto we mnie mieszka a ja w nim, ten siła owocu przynosi, bo beze mnie nic uczynić nie możecie".

I wszystko jasne .

.Jesteśmy bezużytecznymi ludżmi .

exe

Duśka · Gość

Bezużyteczność można by powiedzieć ,że to niemoc .Właściwie na jedno wychodzi. Tak jak człowiek bez sterownika jakim jest serce nie będzie żył i nie mówimy tutaj już o sztucznym napędzaniu ,powstrzymywaniu życia poprzez stałą aparaturą , tak Świat i wszystko co żyje bez Boga nie ma prawa bytu. Można by zastanowić się czy nie jesteśmy czasem marionetką w ręku Boga Question

Pan Bóg stworzył Świat ,jednak nie chce panować nad światem dlatego stworzył człowieka na swoje podobieństwo i dał mu wolną wolę , żeby nie był właśnie taką marionetką tylko ,żeby to człowiek panował nad światem. Niestety przed wiekami grzech zawładnął człowiekiem i to zło z zewnątrz spowodowało spustoszenie. Właśnie ta niemoc polega człowieka ,że nie jest w stanie nic zrobić, kompletnie nic , Bóg chciał i Bóg spuśćił Potop ,wszystko poszło '' w diabły''.Człowiek jest całkowicie zależny od Boga, wszystko zależy od Niego. To Bóg stworzył świat, stworzył nas, ludzi i jego Wola jest na pierwszym miejscu.
To Bóg wyznacza nam treść naszego pobytu na ziemi, "rozdaje" przyjemności i cierpienie, każdemu tyle ile mu się należy. Jednym z dowodów na to jest z Księgi Hioba:

"Mamy w życiu tyle, ile Bóg nam przeznaczył i nie jesteśmy w stanie w umyśle ludzkim tego ogarnąć"..

Wolna wola nam dana to przywilej , wybór ,którą drogą chcemy iść . Jednak człowiek bez łaski jest stale targany cieleśnie , targany pożądaniami, które ostatecznie prowadzą do śmierci (Rz 7,5). Człowiek, który o własnych siłach i siłą własnej woli chce prowadzić dobre życie odkrywa, że w rzeczywistości jest niewolnikiem swojej zepsutej natury dlatego stale potrzebujemy pomocy bożej , tak jak wody do życia . Dana nam wolna wola jest tylko po to, aby służyć. Mamy dwie drogi ;
1. grzech i śmierć, albo
2. łaska i życie w Jezusie.

Paweł dosadnie formułuje swoją myśl w
Rz 6,16:

„Czyż nie wiecie, że jeśli oddajecie samych siebie jako niewolników pod posłuszeństwo, jesteście niewolnikami tego, komu dajecie posłuch: bądź niewolnikami grzechu, co wiedzie do śmierci, bądź posłuszeństwa, co wiedzie do sprawiedliwości?”.

Tak to rozumię tą ludzką bezużyteczność inaczej bezsilność czy niemoc.

exe

Duśka · Gość

exe

Duśka · Gość

Boże stworzenie, uczynione na wzór i podobieństwo Boga nie może mieć złej natury. Racja . Człowiek jest ''skażony ''skłonnością do zła. Wygrałeś.

exe

Ja z nikim nie walczę, lecz rozmawiam. Nie wiedziałem, że tak jestem odebrany.

Podsumowując nieco: trzeba rozróżnić pomiędzy porządkiem naturalnym i ponadnaturalnym. Po grzechu pierworodnym człowiek utracił wszystko, co nie przynależało do natury człowieka, a więc dary nadprzyrodzone i pozaprzyrodzone. W konsekwencji, chociaż człowiek zachował możliwość wykonywania dobrych uczynków, przestały one jednak być uczynkami zasługującymi.

Myślę sobie, że gdyby człowiek faktycznie mógł pełnić tylko zło, a nie mógł czynić też dobra, to właśnie wtenczas nie można by mówić, że ma wolną wolę.
W każdym z nas są ziarna doskonałości wymagające łaski i o tym (w perspektywie uczynków zasługujących) mówil Jezus Chrystus w J 15,5.
Te ziarna widzę tu:
Otóż nic nie znaczy ten, który sieje, ani ten, który podlewa, tylko Ten, który daje wzrost - Bóg. (1 Kor 3,7)
Gdyby człowiek nie miał możliwości rozróżniać dobra i zła zdrowym rozsądkiem, to czy Mistrz z Nazaretu zapytałby:
I dlaczego sami z siebie nie rozróżniacie tego, co jest słuszne? (Łk 12,57)

Duśka · Gość

uel