KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ !

Magnolia · Gość

''Zanim osądzisz mnie i moje życie ,włóż moje buty, przejdz moje ścieżki , które ja przeszłam, przeżyj moje bóle , smutki i cierpienia . Wytrwaj tyle ile ja wytrwałam, upadnij tam , gdzie ja upadłam i podnieś się tak samo jak ja sie podniosłam. Kiedy już naprawdę poznasz moja historię , będziesz miał prawo ,żeby oceniać mnie i moje życie ''.....

Dlaczego osądzamy ? Czy mamy takie prawo ? Jeżeli tak to na jakiej podstawie ?

MariaMagdalena

"Nie sądźcie, abyście nie byli sądzeni!"
Nie wolno nam osadzać braci... co nie znaczy ze jest to proste... szalenie trudno uciec od osądów.
Czy w ogóle nie wolno sądzić i oceniać... cóż ludzi nie bo jak sama piszesz nieznamy ich historii ich zranień ich motywów , czyny tak!
Czyn jest jednoznaczny. Celowe zabranie cudzego mienia jest kradzieżą i jest złe... Człowiek który sie tego dopuścił,... cóz czy był świadomy,czy było to celowe? co nim kierowało?Człowieka nam osądzać niewolno!
Choć przyznam że niestety ocenianie ludzi to mój problem z którym walczę!

Magnolia · Gość

MariaMagdalena

Ale pytasz o osąd czynu? według przykazań rozróżnia się czyny -nie jest to to samo co osąd człowieka...tak ja myślę
Sw Paweł w liście do Tesaloniczan pisze""14 Prosimy was, bracia, upominajcie niekarnych, pocieszajcie małodusznych, przygarniajcie słabych, a dla wszystkich bądźcie cierpliwi!
Upominanie oznacza pewien osąd czynów -jak widzisz ze ktoś robi źle to upominasz, bez osądu moralności czynu nie możesz upominać.
czy o mój problem ?
Jeśli o to drugie to nikt... Walczę z tym niestety często przegrywam, zdarza mi się choćby w myślach,często zaraz za to Boga przepraszam...

Magnolia · Gość

Napominanie a osądzanie to nie jest to samo . Na podstawie innych wyciągasz wnioski i już osądzasz człowieka nie znając jego wogóle , nawet nie próbując go poznać tylko zebrawszy wywiad od innych osądziłaś już go i to jest osąd . Napominanie to, gdy widzisz ,że któs bładzi i nie radzi sobie wtedy wyciągasz do niego ręke i z nim rozmawiasz i mówisz mu ,opamiętaj się ale nie osądzasz go jeszcze .

MariaMagdalena

Magnolia · Gość

Niewiem, podobno pastorowie i kapłani wiedzą kto zbłądził i napominają :D

MariaMagdalena

Wiesz co moze operujemy innymi pojęciami ja mówię osąd czynu ale chodzi o sytuacje oceny .
Np z dziećmi -przed chwilą moja 3 latka ugryzła siostrę;( Przytuliłam ucałowałam a z 3 latka rozmawia!
Kotuś Różę to boli niewolno ...zadawanie bólu jest złe, ty byś nie chciała żeby Róża ciebie ugryzła prawda?
Oceniłam(osądziłam) czyn jasno powiedziałam dziecku że to jest złe, ale dziecka nie oceniłam!
Zeby powiedzieć ze ma tak nie robić, muszę ocenić czy to co zrobiła było złe.

Magnolia · Gość

MariaMagdalena

Nie mam ci co wybaczać, ja niejasno napisałam,Przepraszam

Magnolia · Gość

''Ten, kto osądza brata popełnia błąd i w ostateczności zostanie osądzony tą samą miarą '' nie wiem kto to powiedział ale to nieistotne . Często osądzamy z zazdrość i zawiśći.

MariaMagdalena

exe

Prostaczek

Dokładnie przyjacielu, bo inaczej każda myśl byłaby grzechem człowiek musi sadzić ,ale nie osadzać innych to sa rożne rzeczy.

Piotr

Człowiek może jedynie - dawać ,rady ,wskazówki ,pouczenia - Osądzać może jedynie Bóg i tylko Bóg ,ponieważ jest doskonałą istotą duchową ( jest wszędzie dookoła ,i zna człowieka Serce (uczucia/emocje) i myśli .

Nie tak jak człowiek ,który nie jest tak doskonały ,i nie raz się myli ,myśli jedno ,mówi drugie a robi jeszcze co innego ( znam, to z doświadczenia i obserwacji ludzkich charakterów ) ,pozory mogą być bardzo mylące ,i ufność lub wiara w to , co się słyszy lub widzi .

Pamiętajmy zmysły mogą nas oszukiwać ( nie wszystko jesty ,takie jakim się może wydawać ) Bóg Stwórca nigdy się nie myli .

Przeżyłem naprawdę wiele bardzo ciężkich chwil w życiu (przysłowiowe piekło ) , i choć jestem - mądrym ,kochającym , opiekuńczym , wrażliwym ,zdrowym psychicznie ,fizycznie ,duchowo i umysłowo człowiekiem itp . społeczeństwo i najblizsi narobili na mój temat plotek i pomówień ( psując reputację i dobre imię ),i jestem przez niektórych widziany całkiem inaczej - jako niespełna rozumu -co bardzo utrudnia mi normalne życie i stawia w niekorzystnym świetle ,oraz upośledza ruchowo .

pitong

exe

1 Jezus natomiast udał się na Górę Oliwną, 2 ale o brzasku zjawił się znów w świątyni. Cały lud schodził się do Niego, a On usiadłszy nauczał ich. 3 Wówczas uczeni w Piśmie i faryzeusze przyprowadzili do Niego kobietę którą pochwycono na cudzołóstwie, a postawiwszy ją pośrodku, powiedzieli do Niego: 4 "Nauczycielu, tę kobietę dopiero pochwycono na cudzołóstwie. 5 W Prawie Mojżesz nakazał nam takie kamienować. A Ty co mówisz?" 6 Mówili to wystawiając Go na próbę, aby mieli o co Go oskarżyć. Lecz Jezus nachyliwszy się pisał palcem po ziemi. 7 A kiedy w dalszym ciągu Go pytali, podniósł się i rzekł do nich: "Kto z was jest bez grzechu, niech pierwszy rzuci na nią kamień". 8 I powtórnie nachyliwszy się pisał na ziemi. 9 Kiedy to usłyszeli, wszyscy jeden po drugim zaczęli odchodzić, poczynając od starszych, aż do ostatnich. Pozostał tylko Jezus i kobieta, stojąca na środku. 10 Wówczas Jezus podniósłszy się rzekł do niej: "Kobieto, gdzież oni są? Nikt cię nie potępił?" 11 A ona odrzekła: "Nikt, Panie!" Rzekł do niej Jezus: "I Ja ciebie nie potępiam. - Idź, a od tej chwili już nie grzesz!". (J 8, 1-11).

Ten znamienny fragment wskazuje, że Jezus potępia wystawianie hańby i nędzy ludzkiej na widok publiczny, to ujawnienie gorszącego prowadzenia się, tę specjalność, jaką sobie czynią niektórzy z wyzyskiwania hańby ludzkiej.

Przez litość dla samych winowajców nie powinno się powiększać ich hańby, ani wyciągać na światło dzienne ich upadków, jak towaru na sprzedaż.

Któż temu jest winien, jak nie właśnie donosiciele i oskarżyciele, którzy to przede wszystkim powinni powstrzymać się od wyciągania cudzych grzechów, przez wzgląd na szacunek dla siebie samych i innych !

Chrystus wyjawia obłudę takiego postępowania Idea

Oskarżyciel i donosiciele mówią, jakoby wyciąganie brudów na widok publiczny, nie ma na celu szerzenia zepsucia, lecz aby pomścić na przykład honor znieważony i aby umoralnić społeczeństwo, dając mu sposobność do nabrania wstrętu.

Niekoniecznie tak może być... To może być sposobność do rozgrywania własnych próżnych pragnień o władzy nad innymi Exclamation

Mówi się też, że takie działania służą uświadamianiu ... Nie ma potrzeby - lepiej o tym nie wiedzieć.

Dlaczego lepiej pozostawić brud w milczeniu i ukryciu Question

W nadziei, że człowiek znajdzie w ten sposób tajemnicę żalu i możność naprawieniu czci.

Wszelakie gorszące opisy w żaden sposób nie przyczynią się do upiększenia życia, a tak oszczędzimy nieszczęśliwych.

Gdy rana ropieje, nie należy pod pozorem wzbudzenia wstrętu u ludzi, pokazywać jej wszystkim, lecz co prędzej nałożyć na nią opatrunek.

Faryzeusze czynią tą pierwszą metodą, a Jezus drugą.

mała czarna · Gość

Sadzimy jednak bardzo często po pozorach, po tym, co powierzchowne, po wpadkach naszych bliźnich, ich pomyłkach. Nazywamy wtedy kogoś „baranem”, „osłem”, „debilem” czy „nikczemnikiem”. Przychodzi to nam łatwo. :?

Jaśmina · Gość

maly_kwiatek · Gość

exe

maly_kwiatek · Gość

Kompletnie się rozminęliśmy, ty o czym innym ja o czym innym.

Kto komu ma okazać miłosierdzie za nie ukaraną zbrodnię ludobójstwa?
Niechby tego na Wołyniu.
Ale przykładów jest wiele.

Winowajcy mówią, że pomordowani sami sobie byli winni bo sie panoszyli wśród Ukraińców, a prezydenci obu Państw mówią - to było dawno i akceptują rozwój banderyzmu na Ukrainie i nie pozwalają na ekshumacje szczątków pomordowanych by mogli być pochowani w poświęcanej ziemi.

Kto komu ma tu okazywać miłosierdzie?????

meteos24

Głównie osądza się ludzi z powodu własnych poranień i kompleksów jak i wykazywania wyższości nad drugim cżłowiekiem .
Nie wiem czy człowieka trzeba oceniać
w duchowości jest taka zasada uważaj wszystkich za większych od siebie
zasada następna świętość polegaa na miłości i tak jak już pisałem Święci radykalnie kochali ale nie siebie w w innych tylko wręcz zakały czy zbrodniarzy dla Chrystusa
aby ratować biedaków z dna piekła
czy osądzanie w tym momencie zawiera się w miłości ??
jeżeli czynimy pochelbstwa to predzej czy później możemy wpaść w pułapkę zadrości ,jeżeli wszystkich dookoła krytykujemy czy widzimy tylko wady to prędzej czy później popadniey w pychę bo będziemy mieli się za lepszych wobec innych .
Jestem skłonny powiedzieć ,że nawet samego siebie nie powinniśmy za bardzo osądzać bo jeżeli nie wiemy często co dzieje się w naszych wnętrzach to szybko możemy się pomylić
Tu podam oczywiście przykład ojca Pio który jak widział ks Dolindo to powiedział błogosławiony podkreślił świętość ,ale po to aby ludzie chodzili do spowiedzi do ks Dolindo bo i jego tylko dręczyli spowedziami
zaś surowy było dla tych którzy nie okazywali skruchy
bo kto nie okazuje prawdziwej skruchy żalu za grzechy to nie postąpi w poprawie będzie nadal czynił zło i nie będzie widział swojej winy
Surowość więc wynikała z prawdziwego dobra bliźniego ,a nie próżnej krytyki aby podbudować sowjego ego

meteos24

Z mądrości ewangelii
Nie powinieneś niepokoić się osądami ludzkimi .Troszcz się jedynie o to byś uznany został za mądrego przez sąd Boży .Jest ktoś ,kto dał ci życie tylko On sam może cię oceniać i nagrodzić ..
Nie dziw się jeśli mówią źle o tobie .Pomyśl co mówiono o Jezusie !
Rozmyślając nad doznanymi przez Niego zniewagami powinieneś się wstydzić tego ,że jesteś przedmiotem szacunku.

i złota zasada świętych
Jeśli będą ci złorzeczyć z powodu imienia Jezusa ,ciesz się i raduj gdyż twa nagroda będzie wielka w niebie
to jest bardzo trudne łączy się z odrzuceniem przez świat bliskich przyjaciół
ale na tym polega droga Krzyża i zaparcia się samego siebie i dorga do przylgnięcia do Pana Jezusa najlepiej przez Maryję ukochaną Matkę

tak i w pokorze to jest już tak Jeśli we wszystkim zaufasz Bogu i będziesz przekonany ,że nie masz nic z siebie ,nie będziesz rzeczywiście martwił się tym ,co dobrego lub złego będą mówić o tobie

meteos24

meteos24

Z mądrości ewangelii
Nie bądź zbyt surowy w sądzeniu innych .Pamiętaj że także ty winien jesteś grzechu .Jeśli jesteś mocny,pomyśl o tym ,jak niegdyś byłeś słaby.By nie czynić się surowym sędzią, uważaj się za najbardziej godnego pożałowania ze wszystkich .Gdyby Bóg dał innym te łaski ,jakie ty otrzymałeś ,byliby lepsi od ciebie. Jak możesz pogrążony w tylu wadach ,ośmielić się podnosić głowę ,by sądzić innych ?por Rz 2,1 Kim jesteś ty ,że ośmielasz się sądzić twego brata ? Jeśli zauważasz u tych ,z którymi często bywasz ,czyny godne nagany ,powściągnij się od krytyki ,pamiętając o niektórych cnotach ,jakie te osoby wykazują innym razem .Sam nie osądzaj innych .Staraj się stanąć po ich stronie.
Nie twoja to sprawa ,że inni będą musieli zdać sprawę ze swego życia to należy do Boga .Nie osądzaj nikogo ,ani w dobrym ,ani w złym możesz jedynie oceniać działania dobre lub złe .
Jeśli jakiś czyn wydaje ci się zły nie powinieneś z tego powodu oceniać tego kto go popełnił .
Upominaj przyjaciela dyskretnie ,a chwal go publicznie.
Nie wyrabiaj sobie sądów o jakiejś osobie ,zanim nie poznasz jej zachowania w środowisku , w którym żyje i pracuje .
Gdybyś poznał wszystkie aspekty jej życia ,byłbyś bardziej wstrzemięźliwy w ocenie .Twoja ocena powinna być złagodzona miłosierdziem.
Aby jakaś osoba mogła być obciążona jakimś błędem ,koniecznym jest , by bbył to nałóg .Kto może być pewnym ,że jakaś osoba ,wczoraj grzeszna , będzie taką również jutro??
Nie bądź skory do osądzania źle równieź czynów cnotliwych .Nie postępuj jak zwierzęta ,które zamieniają truciznę we własne pożywienie ,
staraj się natomiast oceniać pozytywnie każdy czyn ,jak to czyni pszczoła ,która zbiera miód z każdego kwiatu .
Nie sądź ,jeśli nie chcesz być sądzony ,przebacz jeśli pragniesz aby i tobie przebaczono.por Łk 6,37
Taką miarą jaką będziesz oceniać innych zostaniesz i ty osądzony pewnego dnia :por Mt 7,2 Rz 2,3 :14,10 :Jk 2,13 4,11 nn:5,9
Miłość ,nawet spotykając osoby pełne wad ,odwraca od nich wzrok i udaje ,że ich nie widzi .Miłość jest lekarstwem na wszelkie zło ,a przede wszystkim na pochopne oceny .Nie patrz ludzkim okiem na tych ,do których się zbliża <kochaj ich wszystkich w Chrystusie Jezusie ..

meteos24

To ostrzeżenie od Marii Simmy co do osądzania innych

https://www.youtube.com/watch?v=MsZ9RmLnJ28

saper82

W ostatnim czasie sporo się zmieniłem w kwestii oceniania ludzi czy ich czynów. Zazwyczaj dotyczyło to jakiś mało ważnych rzeczy. Niepotrzebnie zawracałem sobie głowę np. jakie ktoś dobrał skarpetki do butów.
Odkąd przestałem zwracać na takie rzeczy uwagę, rozmyślać o tym to śpię spokojniej. Bardziej kocham bliźnich.

meteos24

meteos24