|
KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Forum mistyki Kościoła Katolickiego pw. św. Jana Pawła II : Pamiętaj pielgrzymie: "zawołasz, a Pan odpowie, wezwiesz pomocy, a On [rzeknie]: "OTO JESTEM!" (Iz 58,9).
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
luk12
Tesserarius
Dołączył: 16 Kwi 2014
Posty: 126
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
|
Wysłany: Śro 0:18, 16 Kwi 2014 Temat postu: Jak wypowiadać swe grzechy w konfesjonale? (edit by exe) |
|
|
Witam
Mam 20lat i chcę zadać pytanie, otóż w piątek chcę iść do spowiedzi i chcę się oczyścić z grzechów i nie wiem czy mam tak je powiedzieć: oglądałem filmy o tematyce erotycznej, masturbowałem się i pożądałem kobiet? Czy inaczej to jakoś sformułować? Np. oglądałem filmy pornograficzne w sumie to chyba na jedno wychodzi.
Kolejne pytanie jakie mnie trapi to jak ułożyć język w trakcie przyjmowania Komunii? Nie pamiętam co kiedyś mówili na religii. Proszę o wyrozumiałość i w miarę szybką odpowiedź.
Pzdr
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
benedykt
Signifer
Dołączył: 26 Sty 2014
Posty: 308
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 17 razy Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
Wysłany: Śro 0:55, 16 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
Witaj!
Luk12
Bóg zapewne sie cieszy, ze pragniesz isc do Ksiedza do konfesjonalu wyznac wszystkie swoje grzechy. Nie mozna sie wstydzic przed Ksiedzem swoich zlych uczynkow. On tylko posredniczy przed Bogiem i Toba. Dla Pana Boga o wiele waznejsze beda Twoje wlasne slowa, ktore wypowiesz na Spowiedzi poniewaz, nie beda to slowa czyjes.. Pan Bog oczekuje od Ciebie bracie zebys rozeznal je zgodnie z wlasnym sumieniem. Najwazniejsze jest na spowiedzi Bardzo żałować tego co sie zle uczynilo i przyrzec poprawę koniecznie, nie powracac swoimi czynami do tychże złych czynów.
Bo. Czym ze będą.. przed Stworcom wyznane ...nie moje wlasne slowa.. lecz innego mojego bliźniego ? Bog pragnie naszego wlasnego wyznania na takie na jakie na stać.
Bardzo serdecznie Ciebie pozdrawiam.
Bądźmy zawsze z Panem Bogiem!
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez benedykt dnia Śro 0:58, 16 Kwi 2014, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Rubin
Miles Gregarius
Dołączył: 02 Mar 2014
Posty: 41
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Siedlce Płeć:
|
Wysłany: Śro 16:15, 16 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
Musisz zdawać sobie sprawę z tego, że w spowiedzi nie są ważne słowa, lecz intencje z jakimi się przychodzi. Prawidłowa spowiedź to taka, do której poszedłeś żałując za grzechy i z mocną chęcią poprawy. W wyznawaniu grzechów nie jest najważniejsza forma wypowiedzi, ale sama odwaga powiedzenia ich przed kapłanem aby urzeczywistnić to, iż skoro nie wstydziliśmy się ich popełniać na oczach Boga, to tym bardziej nie powinniśmy się wstydzić jedynie opowiadać o nich księdzu, czyli przecież pośrednikowi między nami, a Bogiem.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
luk12
Tesserarius
Dołączył: 16 Kwi 2014
Posty: 126
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
|
Wysłany: Śro 21:26, 16 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
Rozumiem i chcę się poprawić i walczyć z tym.
A co z przyjmowaniem komunii? To może trochę głupie pytanie ale nie wiem jak dobrze dać język.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Magnolia
Gość
|
Wysłany: Śro 21:32, 16 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
luk12 napisał: | Rozumiem i chcę się poprawić i walczyć z tym.
A co z przyjmowaniem komunii? To może trochę głupie pytanie ale nie wiem jak dobrze dać język. |
w Niemczech dają do ręki kapłani .
|
|
Powrót do góry |
|
|
benedykt
Signifer
Dołączył: 26 Sty 2014
Posty: 308
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 17 razy Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
Wysłany: Śro 22:40, 16 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
luk12 naoisales:
Cytat: | A co z przyjmowaniem komunii? To może trochę głupie pytanie ale nie wiem jak dobrze dać język. |
Napewno dobrze pamietasz, jak trzymasz jezyk konsumując codzienny posiłek.
Przyjacielu otrzymales od Pana Boga, jak kazdy z nas Dar rozpoznania Dobra od Zla.
Zdaj sie ...nie na czyjes porady...(bo, to nie beda Twoje wlasne mysli).. zaufaj wlasnemu sumieniu ...Tak jak ono podpowie Ci tak tez uczyn. Bog pragnie zobaczyc nas samodzielnie myslacych. A nie mysli innego blizniego w Twojej osobie.
Z Panem Bogiem.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13590
Przeczytał: 11 tematów
Pomógł: 378 razy Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
Wysłany: Śro 23:13, 16 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
luk12 napisał: | Rozumiem i chcę się poprawić i walczyć z tym.
A co z przyjmowaniem komunii? To może trochę głupie pytanie ale nie wiem jak dobrze dać język. | Szczęść Boże.
Zgadzam się z przedmówcami, co do omówienia kwestii formy dialogu ze strony penitenta, jednak pragnę powiedzieć w kontekście sprawy doboru słów, że jest to jednak ważne. Mimo, że wszyscy rozumiemy bezpośrednie działanie Boga w spowiedniku, to jednak Bóg nie zniewala kapłana, bo inaczej byłby on medium. Kapłan używa swego rozumu i serca i reaguje na słowa, pytając, czy dając rady.
Im adekwatniejsze słowa odnoszące się do sytuacji penitenta będą powiedziane, tym właściwiej będzie reagował kapłan.
Co do ułożenia języka przy komunii świętej, to myślę, że będziesz wiedział tak po prostu
Z Panem Bogiem.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
luk12
Tesserarius
Dołączył: 16 Kwi 2014
Posty: 126
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
|
Wysłany: Czw 0:00, 17 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
Z tym językiem to miałem problemy bo często nie wystawiałem dość dobrze. Dla mnie byłoby lepiej jakby dawali tak jak w Niemczech.
A co jest złego w oglądaniu takich filmów? W Biblii o tym nie piszę.
Ostatnio miałem dziwne sny. Jednej nocy była tu wizja końca świata (tak sobie zintepretowałem) i przed obudzeniem chyba umierał mój brat bliźniak.
Drugiej nocy to był taki moment, że pokazywały się zdjęcia erotyczne i tak jakbym mówił sobie, że jeszcze przed spowiedzią mogę się ostatnio raz masturbować. Trochę dziwne te sny.
Próbowałem kiedyś doświadczyć świadomego snu ale tych snów ja nie kontrolowałem jedynie to kojarzyłem ze spowiedzią i ten pierwszy też bo powtarzałem, że miałem się wyspowiadać a tu takie coś się dzieje...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Prostaczek
Princeps prior
Dołączył: 03 Paź 2013
Posty: 1675
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 40 razy Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Przedbórz Płeć:
|
Wysłany: Czw 1:32, 17 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
Komunia dawana na rece , to nie jest dobre . Co do filmow to skoro nie wiesz co zlego w tym ,to odpowiedz sobie co dobrego tam mozesz znalesc, poza tym o aborcji w pismie nie ma slowa a wiemy ,ze to zle. W sny nie trzeba wierzyc no choc to dziwne co piszesz . Swiadome sny sa zle mowie o wychodzeniu z ciala nie praktykuj tego bo nie warto , pisze z telefonu to nie bede sie rozpisywal ale poszukaj w necie znajdziesz odpowiedzi , trzymaj sie powodzenia .
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
benedykt
Signifer
Dołączył: 26 Sty 2014
Posty: 308
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 17 razy Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
Wysłany: Czw 10:13, 17 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
luk12 Twoje wypowiedzi sugeruja, ze Ty wiesz lepiej od nas ...
jak ci serducho tak kaze To wal do Niemiec. Moja zona podpowiada mi zebym napisal Tobie przeciez w Polsce zamiast wystawiac jezyk mozesz wystawic dlon.
napisales:
Cytat: | A co jest złego w oglądaniu takich filmów? W Biblii o tym nie piszę. |
Wiem ze..pisze o tym Bibli lecz nie wiem co.. Ale uwazam ze wszelkie zboki beda gotowaly sie w kotlach ze smola, az pokrywki beda podSkakiwaly...
Takze uwazaj.
Inna juz rzecz Co pomysli o Tobie Stwórca.
Sen mara Bog Wiara.
Milych snow Tobie.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez benedykt dnia Czw 10:32, 17 Kwi 2014, w całości zmieniany 3 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Magnolia
Gość
|
Wysłany: Czw 13:21, 17 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
Nie wiem dlaczego w Niemczech dawają do ręki w kośćiele katolickim , czemu tak a akurat nie inaczej , skoro to KrK to praktykuje to chyba nie ma nic w tym złego oder ?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Prostaczek
Princeps prior
Dołączył: 03 Paź 2013
Posty: 1675
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 40 razy Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Przedbórz Płeć:
|
Wysłany: Czw 14:18, 17 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
Przeczytalem tam o tym gdzies kiedys cos i teraz iwonka wrzucila tez o szatanie i tez bylo wspomniane o tym , dlatego tak wnioskuje .
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Magnolia
Gość
|
Wysłany: Czw 16:01, 17 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
Prostaczek napisał: | Przeczytalem tam o tym gdzies kiedys cos i teraz iwonka wrzucila tez o szatanie i tez bylo wspomniane o tym , dlatego tak wnioskuje . |
Nie bardzo wiem do ''czego'' z tym postem się odniosłeś :(
|
|
Powrót do góry |
|
|
benedykt
Signifer
Dołączył: 26 Sty 2014
Posty: 308
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 17 razy Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
Wysłany: Czw 17:02, 17 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
Komunia św. na rękę w aktualnym nauczaniu Kościoła
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Magnolia
Gość
|
Wysłany: Czw 17:05, 17 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
benedykt napisał: | Komunia św. na rękę w aktualnym nauczaniu Kościoła
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych] |
W Polsce tez już to obowiązuje :)
|
|
Powrót do góry |
|
|
Prostaczek
Princeps prior
Dołączył: 03 Paź 2013
Posty: 1675
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 40 razy Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Przedbórz Płeć:
|
Wysłany: Czw 18:06, 17 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
To co podoba się Lucyferowi ( z niektórych egzorcyzmów )
1. Komunia Święta udzielana na rękę – dzięki temu, mogę podeptać waszego Boga, którego ja zabijam, i mogę celebrować moje msze (czarne msze) z moimi kapłanami, których Jemu wydarłem.
To jeden cytat , no ale uważajmy jak chcemy ja z kościołem się zgadzam jeśli to zatwierdza .
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
luk12
Tesserarius
Dołączył: 16 Kwi 2014
Posty: 126
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
|
Wysłany: Czw 21:12, 17 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
Dziękuje za odpowiedzi.
A grzech poniekąd zatajony to miałbym powiedzieć w początkowej spowiedzi czy wymienić w grzechach? Nie chcę tu całej mojej historii opisywać bo mało czasu ale pisałem na mojadroga.... i nie wiedziałem do końca przed ostatnią spowiedzią, że masturbacja to grzech bo nikt o tym głośno nie mówił a jak przed spowiedzią o tym czytałem to jedni pisali, że to nie jest a inni, że jest i dopiero po spowiedzi przeczytałem fragmenty z Biblii nawiązujące do tego. I przypomniało mi się jak jeszcze za łepków kolega mi o tym mówił ale wcześniej się nad tym nie zastanawiałem.
I nie wiedziałem bo skąd jak nikt o tym głośno nigdy nie mówił.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Magnolia
Gość
|
Wysłany: Czw 21:20, 17 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
luk12 napisał: | Dziękuje za odpowiedzi.
A grzech poniekąd zatajony to miałbym powiedzieć w początkowej spowiedzi czy wymienić w grzechach? Nie chcę tu całej mojej historii opisywać bo mało czasu ale pisałem na mojadroga.... i nie wiedziałem do końca przed ostatnią spowiedzią, że masturbacja to grzech bo nikt o tym głośno nie mówił a jak przed spowiedzią o tym czytałem to jedni pisali, że to nie jest a inni, że jest i dopiero po spowiedzi przeczytałem fragmenty z Biblii nawiązujące do tego. I przypomniało mi się jak jeszcze za łepków kolega mi o tym mówił ale wcześniej się nad tym nie zastanawiałem.
I nie wiedziałem bo skąd jak nikt o tym głośno nigdy nie mówił. |
A to znasz ?
„Jeśli prawa ręka cię gorszy, odetnij ją i odrzuć od siebie.”
|
|
Powrót do góry |
|
|
Prostaczek
Princeps prior
Dołączył: 03 Paź 2013
Posty: 1675
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 40 razy Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Przedbórz Płeć:
|
Wysłany: Czw 21:21, 17 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
jeśli nie świadomie to nie jest grzech , grzech to świadome działanie , powiedz poprostu tak jak tutaj napisałeś i powinno być ok .
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
luk12
Tesserarius
Dołączył: 16 Kwi 2014
Posty: 126
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
|
Wysłany: Czw 23:33, 17 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
To o prawej ręce wyczytałem po spowiedzi tamtej jak szczegółowo się wtajemniczyłem w ten temat.
Z drugiej strony są też ludzie leworęczni ale nie będę drążył.
Chyba najważniejsze jest to, że chcę się poprawić i wyspowiadać z tego.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Rubin
Miles Gregarius
Dołączył: 02 Mar 2014
Posty: 41
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Siedlce Płeć:
|
Wysłany: Pią 8:21, 18 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
Co do masturbacji to jest to grzech nieczystości i same filmy czy zdjęcia mu towarzyszące już nadają mu oblicze grzechu i zepsucia. Jednak trzeba po prostu poczuć w sercu, że jest to nie właściwe, bo niestety zdając się na rozsądek w przypadkach grzechów, często dajemy się zwieść szatanowi i każdy grzech można uznać za nieszkodliwy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
luk12
Tesserarius
Dołączył: 16 Kwi 2014
Posty: 126
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
|
Wysłany: Pią 21:13, 18 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
Byłem u spowiedzi i powiedziałem wszystko to miałem do powiedzenia i powiedziałem, że jak w grudniu byłem to nie powiedziałem o masturbacji bo nie byłem pewny a ksiądz powiedział, że to ciężki grzech i trzeba mówić. Powiedział, że muszę pracować nad sobą i powiedział, że dobrze zrobiłem instalując program do blokowania stron xxx, że wykonałem jakiś krok w tym kierunku.
O pożądaniu kobiet nic nie mówił.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13590
Przeczytał: 11 tematów
Pomógł: 378 razy Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
Wysłany: Pią 22:57, 18 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
Powściągliwość w namiętności jeśli bardzo cenna z racji przywracania właściwej relacji wewnątrzosobowej, kiedy to duch zaczyna panować nad ciałem, a nie odwrotnie.
Bez modlitwy jest to niewykonalne .
Z Panem Bogiem.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Magnolia
Gość
|
Wysłany: Pią 23:03, 18 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
Właśnie , módl się dużo , jeżeli mimo to pokusa nie ustaje, odwracaj od niej myśl swoją i staraj się swój umysł zająć czym innym . Św. Bernardyn taką dał radę młodzieńcowi przeciw snom nieprzyzwoitym: "Wieczorem zrób trzy znaki krzyża św. około serca i tak trzy razy powiedz: Przez święte Dziewictwo Twoje najczystsza Panno Maryjo oczyść duszę i ciało moje w imię Ojca i Syna i Ducha Świętego. :)
|
|
Powrót do góry |
|
|
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13590
Przeczytał: 11 tematów
Pomógł: 378 razy Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
Wysłany: Pią 23:07, 18 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
Rzeczywiście, oddanie swej nędzy Maryi powoduje, że zły duch nie wytrzymuje napięcia nerwowego i opuszcza ofiarę.
Polecam serdecznie odmówienie aktu zawierzenia Maryi swojego życia.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
benedykt
Signifer
Dołączył: 26 Sty 2014
Posty: 308
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 17 razy Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
Wysłany: Sob 11:01, 19 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
By przekonać naszego blizniego w kierunku Dobra musimy obrać, nie inna a wlasnie takowa formę naszych wypowiedzi.
Bez zadnych watpliwosci zgadzamy sie wszyscy z Toba Exe
Powstrzymanie jakiejkolwiek Powściągliwośći...
Bez Szczerej Modlitwy jest to rzecz niewykonalna .
Proponuje luk12 prosze, wez sobie owa mysl oraz Piekne slowa do swego serduszka pod głębszą rozwagę.
Z Panem Bogiem.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez benedykt dnia Sob 11:04, 19 Kwi 2014, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Prostaczek
Princeps prior
Dołączył: 03 Paź 2013
Posty: 1675
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 40 razy Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Przedbórz Płeć:
|
Wysłany: Sob 11:25, 19 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
"Polecam serdecznie odmówienie aktu zawierzenia Maryi swojego życia."
Jest to jakaś specjalna formuła czy wystarczy akt woli ??
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
luk12
Tesserarius
Dołączył: 16 Kwi 2014
Posty: 126
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
|
Wysłany: Wto 18:25, 27 Cze 2017 Temat postu: |
|
|
Proszę doradźcie jak mam pozbyć się grzechu masturbowania. Po raz kolejny po 3 tygodniach coś pękło i się stało.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Duśka
Gość
|
Wysłany: Wto 19:39, 27 Cze 2017 Temat postu: |
|
|
luk12 napisał: | Proszę doradźcie jak mam pozbyć się grzechu masturbowania. Po raz kolejny po 3 tygodniach coś pękło i się stało. |
Walka z uzależnieniem jest zazwyczaj długotrwała i bolesna . Psychika '' wysiada'' podczas '' odwyku''. To i tak jak na początek duży sukces wytrzymać 3 tygodnie . Ja natomiast odreagowywałam to ( tylko to był inny rodzaj uzależnienia seksualnego ) , że atakowałam wszyskie przedmioty martwe i niszczyłam to w drobny mak . Ważne ,że pomagało .
|
|
Powrót do góry |
|
|
Philip
Princeps prior
Dołączył: 21 Mar 2014
Posty: 1361
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
Wysłany: Wto 22:48, 27 Cze 2017 Temat postu: |
|
|
luk12 napisał: | Proszę doradźcie jak mam pozbyć się grzechu masturbowania. Po raz kolejny po 3 tygodniach coś pękło i się stało. |
3 tygodnie to całkiem niezły wynik. Wiele osób siedzi nadal na tych 3-4 dniach.
Powiedz mi. Czy masz chodź jedno z tych? :
- Stałego spowiednika
- Kierownika duchowego ( to w sumie często się przeradza ze stałego spowiednika )
- Terapeutę
- Jakąś wspólnotę również uzależnionych, ale walczących ( np SA/SLAA )
- ew psychologa
Jeżeli tak, to bardzo dobrze. Jeżeli nie, to leć szukać. Polecam stałego spowiednika. Sam znalazłem jakiegoś księdza do którego uczęszczam regularnie ( od niedługiego czasu, ale jednak ) i zaczynam wszystko mniej więcej ogarniać .
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
|