KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ !

exe

PAX

Fundacji J.Owsiaka nikomu nie trzeba przedstawiać.
Od wielu lat zastanawia mnie jednak nikły udział księży w tym przedsięwzięciu , a już braku akceptacji oficjalnej Kościoła nie słyszałem.
Jest możliwe jednak , że nie słyszałem o tym, a porozumienie nawiązano.
Wszak na Woodstock był abp. Józef Życiński , tam działa przystanek Jezus ...
Myślę , jak poszukać dobra w jego czynach dla ludzi , jeśli sam para się muzyką taką, o jakiej wiemy , kolczykuje się w uchu na specyficzny sposób , którego zabrania Księga Kapłańska...
Czy nie jest tak , że Bóg pozwala czynić mu dobro , lecz on sam nie zyskuje punktów do własnego zbawienia ?
Czy nie jest to analogiczne do sytuacji , gdy lekarz leczy od uzależnienia tytoniowego , czy innego , a sam jest uzależniony !?
Question

:?

MacMierz

Czyńcie więc i zachowujcie wszystko, co wam polecą, lecz uczynków ich nie naśladujcie. Mówią bowiem, ale sami nie czynią (Mt 23,3)

Tak mi się skojarzyło z tym lekarzem od palenia :) Być może i do Jurka Owsiaka można to odnieść.

Pozdrawiam

exe

Rzeczywiście , tak trzeba by było skomentować jego postawę.

Widziałem materiały z Woodstock i to , co dzieje się tam z młodzieżą , to ... masakra.
Pozdrawiam

MacMierz

Witam!

Wydaje mi się, że jak w życiu dobro wymieszane ze złem. Często mamy takie woodstoki pod nosem i ich nie widzimy:(

Pozdrawiam

exe

Choćby w mojej pracy ... Tyle się można naoglądać... Jednak na Woodstock działa szatan i to bardzo prężnie.
Muzyka tam serwowana wprowadza w świat demoniczny bez względu na to , czy człowiek jest tego świadomy , czy nie.

MacMierz

Witam!

Oj nie każda:D
http://www.youtube.com/watch?v=Qi96pRtqX8M&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=X1B4UqiXKJA Arka Noego
http://www.youtube.com/watch?v=SE1dMUPMp4Q Luxtorpeda

Pozdrawiam

exe

Rzeczywiście , nie .
Mam na myśli wszelakie psychodele etc.

Caliah

Witam :)

Z tego co wiem o fundacji pana Owsiaka, to nie ma ona akceptacji Kościoła.
Wręcz przeciwnie. Postrzegana jest, pomimo głoszonych przez nią haseł i akcji WOPŚ, jako instytucja nieuczciwa, akceptująca zjawiska co najmniej gorszące. Natomiast organizowany przez nią "Przystanek Woodstock" jest jej dnem moralnym.
I niestety nie uratuje tego wizerunku zespół "Arka Noego". Jeżeli ktoś twierdzi, że robi coś dobrego, a jednocześnie dopuszcza w granicach tego przedsięwzięcia do głębokiej demoralizacji, czyli literalnego niszczenia młodych ludzi, to takie małe przykrywki "dla zmylenia przeciwnika", czyli zrobienia dobrego wrażenia, tak naprawdę niczego nie zmieniają.
Szatan uwielbia działać pod pozorem dobra...
A w tym wypadku ma przy tym setny ubaw :]

exe

"Dno moralne" ...
Dobrze to ujęłaś.
Nikt przecież przy zdrowych zmysłach i rozumie , nie powie nam , że taniec pogo , półnagie dziewczyny i zataczający się naszpikowani metalowymi ćwiekami młodzi mężczyźni , to efekt spełniania dobra dla najmniejszych pacjentów.
Sama muzyka jest w większości nie do zaakceptowania.

Caliah

Dokładnie tak Kpax.
Jeżeli ta "orkiestra" grałaby czysto, to z równym powodzeniem mogłaby organizować super festyny dla młodzieży czy rodzin z dziećmi, na zasadzie wesołych miasteczek połączonych z dyskoteką czy nocnym pubem utrzymanym w dobrej atmosferze.

exe

Twardo i rzeczowo ,ale czasem chyba tak trzeba to ująć Smile

Kontrargument o niemożności zorganizowania na Woodstock klimatu dla rodzin z dziećmi powinien w zasadzie przemówić do każdego myślącego człowieka.

Dobro , które otrzymały dzieci z pieniędzy fundacji są dobrem dla nich , jednak on ma na sumieniu inne dusze ... Dusze wpadających w zniewolenie i opętanie.
Ratuje życie jednym , zabierając je innym : tak to widzę.

MacMierz

Witam!

A mi się wydaje, że zło woodstocku to nie demoralizacja młodych ale raczej umożliwianie już w jakimś stopniu zdemoralizowanym trwania w tym.
Bo nie sądzę, żeby było wiele młodych osób niewinnych jadących na Woodstock.
I tu widzimy istotę problemu: gdzie są rodzice pozwalający młodzieży na wyjazdy.
Dlaczego tak jest ,że jest tylu chętnych do takich imprez.
A to że na Woddstocku gra Arka Noego i Luxtorpeda ma kapitalne znaczenie. Bo pomyślcie jak można trafić do młodych ludzi chlejących gorzej od większości dorosłych, ćpających itd. Przecież nie da rady ich zgromadzić na festynie rodzinnym. A tak to chociaż przez chwile usłyszą o Bogu.
Wierzę, że i z tego zła Bóg wyprowadzi dobro.

Pozdrawiam

exe

No tak , Twoja uwaga również zawiera wiele słuszności "z natury " niejako wziętej.

Wydaje się , że gros młodych przyjeżdża tam już tylko wypromieniować z siebie własne "osiągnięcia duchowe" i pociągnąć tych niewinnych , którzy jeszcze nie wiedzą , " o co kaman" ...

Nie będę ukrywał , że jestem przedstawicielem linii myślenia o tym zjawisku , jako o misternie zaplanowanej demoralizacji młodych, którzy mogliby być siłą tego kraju.
Pytanie , czy Owsiak wie " o co kaman ", czy też jest niezorientowanym idealistą, tkwiącym "romantycznie" w sztuce lat swojej młodości , pozostawię otwarte. Idea

Nocturno19

Ave Abba!
Do Owsiaka jestem wyjątkowo negatywnie nastawiony. Dlaczego? Są dwa powody.

1. Idea pomocy jednorocznej.
Moim zdaniem, jest to niebezpieczne zabijanie wyrzutów sumienia. "Rzuciłem na WOŚP, więc nie jestem zły!" Tymczasem dzieci potrzebują każdego dnia pomocy tego typu, a nie jednorocznej pomocy. WOŚP to skomercjalizowany system uciszania sumienia. Więcej szumu, niż tej pomocy. Starczy powiedzieć, że Polsat, który nagłaśnia WOŚP, ma większy wpływ z tego tytułu, niż oni nazbierają.
Poza tym, warto zwrócić uwagę, że osoby, które miłują się w WOŚP, z drugiej strony atakują KRK, który takich akcji przecież dziennie dokonuje parudziesięciu(!), wyzywają KRK od hipokrytów. I w ten sposób, Owsiak odsuwa młodzież od KRK, właczając im w głowie kłamstwo: "Możesz być dobry i pomagać biednym i potrzebującym bez KRK." - przy czym, to KRK w Europie wyznaczyło filantropię, charytatywność, bezinteresowność i taką, a nie inną moralność.

2. Owsiaka stosunek do ProLife.
Owsiak tak pozwala na "wszystkie idee", a z drugiej strony zabrania manifestowania Pro Liferów. Policja już n-ty raz z rzędu zgarnęła podczas ostatniego Woodstocku prolife, bo mieli tablice z zabitymi dziećmi i propagowali czystośc. A jak wiadomo - część datków z WOŚP idzie na tę imprezę.

Pozdrawiam!

Koleżanka

Pan Owsiak jest przyjacielem ruchu Hare Kryszna, które w tym czasie głosi swoje nauki, sprzedaje książki, jedzenie, wróży, uprawia jogę. Tak jest co roku, nie pisząc już o tym co tam się dzieje. Nigdy za tym nie byłam, nie wiem ilu by pomógł i tak ma w tym jakiś zysk.

MacMierz

Witam!

Ja daję na Wośp. Zgadzam się z wieloma argumentami przeciw Jerzemu Owsiakowi i jego działalności.
Ale pewnego razu zapytałem sam siebie:
Czy jakby moje dziecko potrzebowało inkubatora a ten inkubator byłby zakupiony za pieniądze z Wośp byłbym w stanie powiedzieć lekarzowi, że nie chcę żeby moje dziecko go używało?
Nie byłbym w stanie odmówić mu prawa do przeżycia z powodu serduszka Wośp naklejonego na ten inkubator.

Pozdrawiam

GrasOne

Popieram stanowisko MacMierz w tej sprawie. (...) spodobało się Bogu przez głupstwo głoszenie słowa zbawić wierzących! 1 Kor 2, 1b.

exe

Minęło już 1,5 roku od naszej rozmowy. Jak więc teraz wygląda status WOŚP w oczach społecznych, w oczach Kościoła Question

MariaMagdalena

Dla mnie wośp jest mocno podejrzany, tak z powodu osoby owsiaka ,a wzasadzie jego stosunku do wartosci ludzkiego życia,jak i sprzetu który kupuje. Jest to jednorazowa pomoc szpitalowi który swoj stary sprzęt gorszej jakości ale, często sprawny wymienia na nowy masakrycznie drogi . większość tych szpitali potem wraca juz za swoje do starego sprzętu lub zostaje bez ,i to juz nikogo nie obchodzi. Dlaczego bo ten sprzet jest równie drogi w utrzymaniu użytkowaniu nie mówiąc o konserwscji czy naprawie ze szpitali na to nie stac

Migdałek

MarioMagdaleno, ale to chyba pytanie do Ministra zdrowia.

exe

Oto, co wychodzi z Pana Jurka Owsiaka, który otrzymał kilka pytań od TV Republika. Pytania zahaczają o rozliczenie finansowe jego fundacji.

Może co niektórych Czytelników to zszokuje, w jaki sposób się wyraża Jurek O. , a także zauważcie, w jaki sposób "ustawia" słuchaczy.

Prostaczek

Jego zona zatrudnia sama siebie w tej fundacji i zarabia 9tysi na miesiąc. Ciekawie.

Marek MRB · Gość

exe

Kolejny artykuł o tym, jak to [link widoczny dla zalogowanych]

TOMASZ-V.A.D · Gość

Jak ktoś uczciwie działa to nie będzie bał się pokazywać ksiąg rachunkowych, wszelkiej dokumentacji o dochodach. Ci, którzy pod płaszczem dobrej akcji dorabiają się na innych, którzy chcą pomagać z nieuczciwością na duszy staną kiedyś przed Bogiem.
Nie pomoże im WOŚP, bo to tylko przykrywka do złych celów.

Biorąc pod uwagę liczbę lat istnienia tej całej akcji i sumę pieniędzy jaką zgromadzono przez te lata to za te pieniądze udałoby się uratować wielu ludzi którzy czekają na poważne operacje ratujące życie, można by było sfinansować długoterminowe leczenie chorych, które jest bardzo kosztowne. Gdzie są te wszystkie miliony zgromadzone przez tyle lat działalności WOŚP?
Spodziewam się, że nie wszystkie pieniądze poszły na cele Służby Zdrowia:sprzęt, leczenie itp. Dlaczego organizator obawia się ujawnienia dokumentacji o dochodach z tych akcji? Czyżby coś ukrywał?

Dobro wypływa z bezinteresowności a nie z akcji która ma przynieść dodatkowe korzyści dla organizatorów - wzbogacając się kosztem tych, którzy chcą coś ofiarować od siebie z chęci pomocy. Szkoda tylko, że ci ludzie nie widzą tego co tak naprawdę kieruje organizatorami tej akcji. Czy to naprawdę jest chęć pomocy czy zwyczajne nastawienie na czerpanie korzyści z dobrego serca innych? Niech organizatorzy sami sobie postawią takie pytanie i szczerze na nie odpowiedzą.

Ja nie jestem od ich rozliczania, ale zajmie się tym Bóg w odpowiednim czasie.
Co wtedy Bogu powiedzą? Jak się rozliczą? Boga oszukać się nie da, On wie wszystko, zna intencje ludzi.

Osobiście nie uznaję już tej całej akcji, na początku myślałem, że to dobry cel i wielka pomoc. Teraz widzę, że to tylko zwykła przykrywka do czerpania własnych korzyści. Część zapewne idzie na jakąś pomoc, ale część może trafiać do organizatorów. Tak bynajmniej przewiduję. Czy to prawda? - tego nie wiem, więc nie mogę z całym przekonaniem powiedzieć, że jest to całkowicie nieuczciwe. Mam po prostu wątpliwości co do uczciwości tej całej akcji i organizatorów.

Bóg jest jak taka ukryta kamera: patrzy i obserwuje a potem rozliczy. Może nie rychliwy, ale sprawiedliwy. Wierzmy w Jego sprawiedliwość i możliwości - przenika wszystko i wszystkich, zna ludzkie serca i myśli, intencje i czyny. Nic nie umknie Jego uwadze.

dark

dark

exe

Piszę Bracie o obraku poparcia przez księży, w pozytywnym rozumieniu tej postawy, zaś brak poparcia widzę poprzez "niesłyszenie" o tym na ambonach i w mediach, oraz nie widzę księży z "serduszkami WOŚP".

A Propos kościołów: stwierdzam oficjalnie, że w tamtym roku, pid żadnym kościołem w Zabrzu, nie było wolontariuszy.
2 lata wcześniej kościoły były okupowane już przy samych wejściach.

dark

exe

A Propos samego Owsiaka: bardzo jest nerwowy, gdydziennikarze pytają o kasę, co widać w tym materiale