KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ !

exe

Tak. To już przewałkowałem :wink:
Dzięki Bracie !

sahcim

exe

Tak, przekonuję się osobiście, jak bardzo można dać się uśpić "słodkim orędziom".

Naszym orężem modlitwa i zdrowa teologia.

Z Panem Bogiem,
exe

Gabriela

Ludzie! Nie kłócie sie! Przepowiednia o Benedykcie wypełniła się. Równo rok po zapowiedzeniu tego papież abdykował. Co więcej był to równo rok miesiąc a nawet godzina! Niesamowite! A teraz uwierzcie w prawdziwość tych orędzi ponieważ Jezus, Maryja lub Bóg Ojciec podają cenne wskazówki jak radzić sobie w tym trudnym czasie Ucisku! Pozdrawiam! :)

exe

Szczęść Boże,
Nie kłócimy się Wink

Marek MRB · Gość

reiner · Gość

Jest wielką NIEODPOWIEDZIALNOŚCIĄ tych katolików (w tym kapłanów) którzy nie czekajac na STANOWISKO KK w sprawie orędzi MBM "wychodzą przed szereg" i wydają swoje prywatne opinie negujące autentyczność tych orędzi, dodatkowo często SZKALUJĄC innych katolików którzy posiadają odmienne od nich (nie wynikające ze złej woli) zdanie, np. nazywając ich sekciarzami, odszczepiencami, itp. Taka postawa jest nie tylko NIEMĄDRA ale jest także niezgodna z nauczaniem KK. Historia KK pokazuje że za kazdym razem kiedy pojawiają się nowe objawienia (w wielu przypadkach po latach uznane przez KK) to wzbudzają one wiele kontrowersji wśród samych wiernych w tym i wśród hierarchi KK, a zatem fakt ten powinien dawać do myslenia tym wszystkim KRYTYKOM którzy nie czekając na werdykt KK czują się powołani do dokonywania ocen objawień i dodatkowo do wypowiadania się w imieniu KK, pomimo że nikt ich do tego nie upoważniał.
KK zorganizowany został w rozumny sposób i posiada "władzę zwierzchnią" w tym celu aby wskazywać właściwą drogę wiernym jednocześnie chroniąc ich przed zagrożeniami ze strony herezji czy fałszywych objawień. Pomimo że orędzia MBM wzbudzają wiele kontrowersji to nie spotkałem się aby Watykan wydał jednoznaczne orzeczenie negujace autentyczność tych objawień, nie mówiąc już o zleceniu przeprowadzenia DOCHODZENIA. Taka sytuacja świadczy o tym że albo Watykan potrzebuje czasu jak w przypadku wielu wczesniejszych objawień aby dokonać oceny lub wykazuje się nieodpowiedzialnością w sytuacji dezorientacji wiernych pozostawiając ich samym sobie, a zatem nie pełni należycie funkcji pasterskiej.
Z przykrością muszę zauważyć że krytycy tych orędzi bardzo często w celu wykazania własnych racji posługują się KŁAMSTAWAMI i MANIPULACJAMI a taka postawa napewno nie wynika z nauki KK i napewno nie służy Bogu a jedynie diabłu - ojcu kłmastwa, ponieważ Bóg będący PRAWDĄ nie ma potrzeby uciekania się do kłamstw i manipulacji w obronie własnego Słowa.
W necie znajduje się wiele tego typy MANIPULACJI w wykonaniu krytyków orędzi MBM. Jedną ze stron net. która ucieka się do takich działań jest. np. str. "ostrzeżenie przed MBM", która na swojej stronie głównej zamiesciła treść "UWAGA SEKTĄ MBM" pomimo że nie znalazłem żadnych treści na tej stronie dowodzących że zwolennicy orędzi MBM nie są członkami KK a stanowią zorganizowaną sektę.
Kolejną manipulacją autorów tej str. net. jest PRZEKRĘCANIE TREŚCI orzeczenia biskupa Dablina który stwierdza że orędzia te nie posiadają APROBATY KK, natomiast autorzy strony dodają nagłówek dużymi literami "biskup Dablina POTEPIŁ oredzia MBM". Logicznym jest że BRAK APROBATY nie oznacza POTEPIENIA. Trudno wymagać aby KK miał dokonywać aprobaty objawień co do których NIE PRZEPROWADZIŁ DOCHODZENIA i NIE WYDAŁ KOŃCOWEGO ORZECZENIA. Ponadto warto zauważyć że z wielu innych wypowiedzi biskupa Dablina wynika że jest on zwolennikiem uznania przez KK tzw. homozwiazków partnerskich co stoi w sprzeczności z nauką KK oraz że jego wypowiedź: "wiele z ich treści [objawień MBM] stoi w sprzeczności z teologią katolicką" jest OGÓLNIKOWA i nie jest poparta konkretnymi przykładami. Na takiej samej zasadzie biskup może wydać orzeczenie informujące np. że "śnieg jest koloru czarnego" co oczywiście nie oddaje prawdy. Niżej cytat ze str. net. KRYTYCZNEJ wobec MBM:

"Ksiądz Łukasz odpowiada: Nie sądzę, by było stanowisko Kościoła w sprawie objawień tej Pani. Kościół niezwykle rzadko wypowiada się oficjalnie w sprawach prywatnych objawień. Czyni to czasem – jak w Fatimie, Lourdes itp… ale tylko po bardzo gruntownych badaniach i wielu latach"

a zatem wynika JASNO z powyższej wypowiedzi KRYTYKA objawień MBM że: "Kościół...WYPOWIADA SIĘ OFICJALNIE w sprawach prywatnych objawień… ale tylko PO BARDZO GRUNTOWNYCH BADANIACH i wielu latach".
A zatem skoro w przypadku objawień MBM Kościół nie PRZEPROWADZIŁ GRUNTOWNYCH BADAŃ, to orzeczenie biskupa nie ma wiekszej wartości merytorycznej, podobnie jak i wypowiedzi wielu innych księży którzy wydają krytyczne opinie nt. tych objawień "

Kolejną manipulacją ze strony krytyków orędzi MBM jest powolywanie się na foto z netu mające rzekomo przedstawiać MBM na paradzie gejowskiej pomimo że nikt nie dokonał weryfikacji osoby przedstawionej na foto jako MBM ani że foto ma pochodzić z parady gejowskiej (de facto foto pochodzi z koncertu rockowego w W.Brytanii). Oczywiście fakt że biskup Dablina opowiada się za legalizacją homozwiązków w KK jest przez krytykow MBM jednoczesnie PRZEMILCZANY !!!
Kolejną z manipulacji krytyków orędzi MBM jest świadome przekręcanie tekstu orędzi MBM w celu wykazania własnych racji a nawet powoływanie się na nieistniejący w oryginale tekst. Ktoś kto nie zada sobie trudu sprawdzenia zgodności obu tekstów łatwo może ulec takiej manipulacji.
Innym sposobem manipulacji str. "ostreżenie przed MBM" jest usuwanie krytycznych komentarzy na blogu tej stronie, czego osobiście doświadczylem, a świadczy to o FAKCIE że redakcji tej strony nie zależy na OBIEKTYWIŹMIE w dokonywaniu ocen orędzi MBM a wyłacznie na przedstawianiu A PRIORI "jedynie slusznej" ich własnej opinii, której krytykowac nie wolno.
Sytuację posługiwania się manipulacjami i fałszywkami przez krytyków MBM można porównać do działń SB w PRL-u kiedy starano się w podobny sposób zdyskredytować m.in. ks. J.Popiełuszkę poprzez publikaję KŁMASTW w prasie na jego temat. Taka postawa krytyków orędzi MBM nie wzbudza ZAUFANIA ani do ich opinii ani do nich jako katolików o ile katolikami w rzeczywiśtosci oni są ["Po owocach ich poznacie"].
Krytykom orędzi MBM którzy twierdzą że PRZEPROWADZENIE GRUNTOWNEGO BADANIA jest zbędne w kwestii objawien MBM podaję dwa cytaty:

"...PROROCTWA NIE LEKCEWAŻCIE! WSZYSTKO BADAJCIE, a co szlachetne ZACHOWUJCIE!..." (1 List do Tesaloniczan)

"...kościelna aprobata objawienia prywatnego zasadniczo mówi, że dane przesłanie nie zawiera treści sprzecznych z wiarą i dobrymi obyczajami; WOLNO JE GŁOSIĆ, a wierni MOGĄ PRZYJĄĆ je w ROZTROPNY sposób. Objawienie prywatne może wnieść nowe aspekty, przyczynić się do powstania nowych form pobożności lub DO POGŁEBIENIA już istniejących. Może mieć ono pewien charakter prorocki (por. 1 Tes 5, 19-21) i SKUTECZNIE POMAGAĆ w lepszym ROZUMIENIU i przeżywaniu Ewangelii w OBECNEJ EPOCE; dlatego NIE NALEŻY go LEKCEWAŻYĆ..."
Benedykt XVI

Water-mix · Wysłany: Pon 11:54, 30 Mar 2015 Temat postu:

to oczywiste - jest to fałszywe proroctwo, jedne z najgorszych bo miesza elementy prawdy z szatańskimi kłamstwami.
tyle w tym temacie

Water-mix · Wysłany: Pon 12:07, 30 Mar 2015 Temat postu:

exe · Wysłany: Pon 13:53, 30 Mar 2015 Temat postu:

@reinar:

Apokalipsa św. Jana nie może być nigdy zrównywana z orędziami, o jakich mówisz, czy myślisz.

Proszę cię, reinar, o zapoznanie się z [link widoczny dla zalogowanych] .

reiner · Gość

"Apokalipsa św. Jana nie może być nigdy zrównywana z orędziami, o jakich mówisz, czy myślisz"

i jak mozna dyskutować z takimi INSYNUATORAMI jak ty? Gdzie ja miałem napisac o zrównywaniu orędzi z Ks.Apokalipsy św. Jana? Jesli orędzia są autentyczne tzn. jesli pochodzą od Boga to
po1. objaśniają one tajemniczą treść Ks.Apokalipsy,
po 2. wówczas jedna i druga treśc stanowi Słowo Boże skoro pochodzą od Boga.

reiner · Gość

@exe

Proszę cię, reinar, o zapoznanie się z z konkretniejszymi materiałami analitycznymi orędzi MBM .

wiesz co? już się dosyć zapoznawałem z rewelacjami krytyków oredzi MBM i zauwazyłem ze po za KŁAMSTWAMI, POMÓWIENIAMI, OBRAŻANIEM innych katolików (w tym MBM), BRAKIEM LOGICZNEGO MYSLENIA niczego konkretnego tam nie ma i dlatego nie mam nawet ochoty więcej wchodzić na strony tych PSEUDOkatolickich stron. Jesli chcesz dyskutować ze mną nt temat to podaj JEDEN KONKRETNY fragment oredzi MBM który wg. ciebie ma stanowić dowód na fałszywość tych orędzi oczywiscie z uzasadniemiem.

reiner · Gość

reiner · Gość

reiner · Gość

exe · Wysłany: Wto 19:08, 31 Mar 2015 Temat postu:

Trzeba więc wnikliwie czytać i wnikać w ich treść, podobnie jest ze sprawą materiałów proponowanych.

reiner · Gość

Przepowiednia o Benedykcie wypełniła się. Równo rok po zapowiedzeniu tego papież abdykował. Co więcej był to równo rok miesiąc a nawet godzina! Niesamowite!

Dokładnie!!! Trudno o lepszy DOWÓD przemawiajacy za AUTENTYCZNOŚCIĄ tych objawień. Argumentacja KRYTYKÓW MBM że Benedykt XVI abdykował a nie został zmuszony do odejścia jak mówi treść oredzi MBM jest całkowicie BEZZASADNA z uwagi iz nie znamy KULIS sprawy. Logiczne jest że MBM z fusów sobie nie wywróżyła odejscia Benedykta XVI, a jak pamiętamy FAKT ten okazał się wielkim zaskoczeniem dla całego świata. Wielu krytyków MBM zarzuca jej że miała ona rzekomo dokonac SKOPIOWANIA tekstów innych objawień a przykład proroctwa ustapienbia Benedykta XVI (juz POTWIERDZONY przez życie) dowodzi absurdu takiego zarzutu gdyż żadne inne proroctwa o tym nie mówiły. Nawet przepowiednia Malachiasza nie informowała o USTĄPIENIU przedostatniego papieża. A zatem mamy do czynienia z FAKTEM wypełnienia się PROROCTWA !!! ale KRYTYCY MBM jak sadzę nie spoczną i będą dalej wyszukiwać ABSURDALNYCH ZARZUTÓW podobnie jak ateiści argumentują że proroctwo Jezusa o "nie pozostaniu kamienia na kamieniu" dot. zburzenia Jerozolimy nie sprawdziło sie z uwagi iż ze starożytnej Jerozolimy pozostały fragmenty gdzie wiele kamieni stoi jeden na drugim. Takich IGNORANTÓW trudno jest przekonać i jak tu sie dziwić ateistom skoro w KK mamy wiekszych od nich NIEDOWIARKÓW ???

reiner · Gość

"Trzeba więc wnikliwie czytać i wnikać w ich treść, podobnie jest ze sprawą materiałów proponowanych".

co to za GŁUPIE GADANIE "trzeba wnikliwie czytać i wnikac w ich treść"??? w ten sposób sugerujesz że wszyscy są GŁUPKAMI a jedynie ty jestes JASNIEOSWIECONA. Skoro tak to powtarzam: Podaj JEDEN KONKRETNY cytat (wybierz najbardziej oczywisty) oredzi MBM który wg ciebie ma byc sprzeczny z nauką KK i uzasadnij to !!! Masz z tym problem ???

Natomiast ty masz problem ze slownictwem i pochamowaniem emocji, proszę się uspokoić .
mała czarna Idea

Water-mix · Wysłany: Wto 20:11, 31 Mar 2015 Temat postu:

bestia bedzie rzucać ogień na ziemię, tak ze jej uwierzą .
To sie dzieje na naszych oczach jedną z tych bestii jest ta ''maria''
oprocz tego sa fałszywe proroctwa Kathryn Baxter i innych

Chcesz dowodu?
Otóz :
Papieża jako następce św .Piotra wybiera zawsze duch święty , to jest wiara fundamentalna.
Idąc śladem tych proroctw duch święty wybrał antychrysta na tron stolicy Piotrowej.
To mi wystarczy , dziękuję.

reiner · Gość

Water-mix · Wysłany: Wto 20:20, 31 Mar 2015 Temat postu:

reiner · Gość

Chcesz dowodu?
Otóz :
Papieża jako następce św .Piotra wybiera zawsze duch święty , to jest wiara fundamentalna.
Idąc śladem tych proroctw duch święty wybrał antychrysta na tron stolicy Piotrowej.
To mi wystarczy , dziękuję.[/quote]

i to ma być wg ciebie DOWÓD na co? nie szatańskie kłamstwa w oredziach MBM?

po 1. wskaż fundament tej wiary czyli werset z PŚ który mówi: "Papieża jako następce św .Piotra wybiera zawsze duch święty"
po 2. skąd wiesz że Franciszka wybrał Duch Św.? jaki masz na to DOWÓD?

"Idąc śladem tych proroctw duch święty wybrał antychrysta"

3. rozumiem że wobec powyższego uzasadnienia wg ciebie PŚ takze pochodzi od diabła poniewaz Jezus nie mógł wybrać Judasza ktory Go zdradził?
4. wg ciebie nawet w sytuacji kiedy papieża wybrałby Duch Św. to taki paiez nie może zdradzic Boga poniewaz Bog ograniczył jemu jedynemu sposród ludzi wolną wolę?

Water-mix · Wysłany: Wto 20:31, 31 Mar 2015 Temat postu:

odpowiedz jest jedna:
Kościól święty jest prowadzony przez Chrystusa
wiec nie moze on usadzić antychrysta jako jego następcy
i pozostawić swoich owieczek na żer .

Jesli nie wierzysz w kościól i jego dogmaty np związane z papieżem , to napisz
bo z tego co wiem , to te fałszywe proroctwa jak kiedyś zaglądałem podszywają się pod Kosciol
chwalą medaliki , różańce a głoszą antykościelne treści

A tak miedzy nami :
Powiedz co Cie skłoniło do uwierzenia temu ??

reiner · Gość

Upamiętaj się bo uwierzyłes złemu.
Ja odrazu go rozpoznałem , zanim jeszcze żywo zajmowałem się ta tematyką
to orędzie budzilo mój wielki niepokój.

Pisze to w pierwszej kolejności nie do Ciebie, bo wiem ze Cie nie łatwo bedzie już zmienić i zebyś przejrzał.
to moze zrobić tylko Duch Święty

Widzę że nie można z tobą prowadzić MERYTORYCZNEJ dyskusji bo ty kierujesz sie jakimis UROJENIAMI piszac np.: " bo wiem ze Cie nie łatwo bedzie już zmienić i zebyś przejrzał" oraz " bo uwierzyłes złemu"Czy tobie sie wydaje ze jestes Duchem Św. który WESZYSTKO WIE ???
Czy wydaje ci sie ze jestes Alfą i Omegą który "od razu rozpoznał" a wszyscy inni to IDIOCI którzy niczego nie kumają tylko "wierzą złemu" ? A niby przed czym mam się
UPAMIETAĆ? przed SZUKANIEM PRAWDY? Uwazasz że wyłacznie ty jestes do tego upowazniony w KK ???
Czy DOWODEM na fałszywość tych objawień ma być twoje orzeczenie "to orędzie budzilo mój wielki niepokój." ???

reiner · Gość

Kościól święty jest prowadzony przez Chrystusa
wiec nie moze on usadzić antychrysta jako jego następcy
i pozostawić swoich owieczek na żer .

Widzę że nie da sie z tobą rozmawiac w sposób RZECZOWY bo ty wykazujesz sie BRAKIEM UMIEJETNOSCI LOGICZNEGO MYSLENIA i to jest przyczyna tego ze WYCIAGASZ NIELOGICZNE WNIOSKI i dlatego nie potrafisz dokonac RZECZOWEJ OCENY tych objawien. Widac ze masz także problem z umiejetnoscia czytania ze zrozumieniem poniewaz oredzia MBM nie mówią jak INSYNUUJESZ o "pozostawieniu owieczek na żer" a wrecz przeciwnie, mówią o tym że PRAWDZIWY Kosciół nie zginie !!! To DOWÓD albo na twoją MANIPULACJĘ albo na brak umiejetnosci czytania ze zrozymieniem.

"Jesli nie wierzysz w kościól ... to napisz"

a to kolejny DOWÓD na nieumiejetność logicznego myslenia przez ciebie, bo wierzyć lub nie mozna np. w Boga którego "nikt nie widział" jak mówi PŚ, a w Kosciół nie ma potrzeby WIERZYĆ bo jest WIDOCZNE jego istnienie.

I ktos, kto tak jak ty, wykazuje sie takimi tridnosciami w posługiwaniu sie ROZUMEM (bez urazy, nie pisze tego złosliwie) uwaza siebie za Alfe i Omege i czuje sie upowazniony do ORZEKANIA w imieniu KK w temacie autentycznosci objawien ???

reiner · Gość

[quote="Water-mix"]

"Nie sądźcie z zewnętrznych pozorów, lecz wydajcie wyrok sprawiedliwy"

Mam rozumieć że wg ciebie to ty jestes tym który WYDAJE SPRAWIEDLIWE WYROKI a ci ktorzy maja odmienne zdanie niż twoje to jedynie SĄDZĄ z ZEWNĘTRZNYCH POZORÓW ??? To podobnie jak rozumowali komuniści głosząc całemu swiatu JEDYNIE SŁUSZNY SWIATOPOGLAD !!!

reiner · Gość

[quote="Water-mix"]

"te fałszywe proroctwa jak kiedyś zaglądałem podszywają się pod Kosciol
chwalą medaliki , różańce a głoszą antykościelne treści"
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

1. a zatem wg ciebie ponieważ Kosciół takze "chwali medaliki i rózańce" to także jest FAŁSZYWY ???

2. Potrafisz wskazac te rzekomo ANTYKOSCIELNE tresci w oredziach MBM do ktorych "kiedyś zagladałeś" ???

reiner · Gość

[quote="Water-mix"][quote]
Wytarczy przeciek z watykanu ,i nie trzeba żadnych proroctw.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

mógłbyś precyzyjniej sie wysławiać, bo nie za bardzo kumam o co ci chodzi w powyższej wypowiedzi?

sahcim · Wysłany: Wto 21:50, 31 Mar 2015 Temat postu:

Kochani !
Czy to nie jest dla Was znamienne, że to własnie na początku Wiekiego Tygodnia wkroczył miedzy Was duch zwady-Zwodziciel...?
Odwróćcie się o niego i nie dajcie mu się sprowokować do waśni.
To jest jego jedyna broń >>podjudzanie do sporów<< podczas przygotowania sie Kościoła do obchodów największego Święta.
W tym świętym czasie Wielkiego Tygodnia skierujcie swoje serca i oczy ku Wieczernikowi, Getsemani, Golgocie i z nadzieją wypatrujcie ukazania się w chwale naszego Zbawiciela.
Pozdrawiam :D

mała czarna · Gość

Proszę nie karmić trola Idea

:wink: