|
KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Forum mistyki Kościoła Katolickiego pw. św. Jana Pawła II : Pamiętaj pielgrzymie: "zawołasz, a Pan odpowie, wezwiesz pomocy, a On [rzeknie]: "OTO JESTEM!" (Iz 58,9).
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13590
Przeczytał: 11 tematów
Pomógł: 378 razy Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
Wysłany: Nie 10:45, 07 Cze 2015 Temat postu: Objawienia w Medjugorje, a Kościół. |
|
|
Papież Franciszek, wśród wielu pytań dziennikarskich, usłyszał to o Medjugorje. [link widoczny dla zalogowanych], do czego hierarchowie nas nie przyzwyczaili i jest to miłe, a wręcz obiecujące:
Zapowiedział, że wkrótce Watykan ogłosi decyzję w sprawie domniemanych objawień maryjnych w Medjugorje, których oficjalnie Kościół nie uznaje.
Przypomniał, że z woli Benedykta XVI powstała komisja do zbadania tej kwestii, a obecnie trwają prace końcowe nad przekazaną przez nią dokumentacją.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Rubinka
Tesserarius
Dołączył: 21 Mar 2015
Posty: 134
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Ze wsi Płeć:
|
Wysłany: Nie 18:26, 12 Lip 2015 Temat postu: |
|
|
Medjugorie jest dość kontrowersyjne, jednak tam dzieją się cuda, trudno powiedzieć by szatan chciał przemiany serc do Boga wielu ludzi właśnie tam wraca do Kościoła. Sami wizjonerzy jakoś na tych objawieniach nie zbijają fortuny.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13590
Przeczytał: 11 tematów
Pomógł: 378 razy Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
Wysłany: Nie 18:29, 12 Lip 2015 Temat postu: |
|
|
Rubinka napisał: | Medjugorie jest dość kontrowersyjne, jednak tam dzieją się cuda, trudno powiedzieć by szatan chciał przemiany serc do Boga wielu ludzi właśnie tam wraca do Kościoła. Sami wizjonerzy jakoś na tych objawieniach nie zbijają fortuny. | Problem jest bardzo złożony, ponieważ różne głosy dochodzą, toteż uzbrajając się w cierpliwość i pogrążając się w doskonaleniu siebie w życiu codziennym ku Chwale Bożej, oczekuję werdyktu Kościoła, pilnie monitorując wieści w tej sprawie.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez exe dnia Nie 18:30, 12 Lip 2015, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Filio Prodigo
Probatus
Dołączył: 04 Paź 2014
Posty: 18
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
Wysłany: Śro 15:54, 22 Lip 2015 Temat postu: |
|
|
Rubinka napisał: | jednak tam dzieją się cuda |
Tutaj mi się przypomniał taki fragment:
św. Mateusz 24,24 napisał: |
Powstaną bowiem fałszywi mesjasze i fałszywi prorocy i działać będą wielkie znaki i cuda, by w błąd wprowadzić, jeśli to możliwe, także wybranych. |
Zatem nie cuda winny świadczyć o prawdziwości objawienia.
Moi teściowie powrócili z Medjugorie pod ogromnym wrażeniem i są do dziś "entuzjastami" tychże zjawisk, niemniej jednak ja czytając sporo na temat samych objawień i treści przekazów nabrałem sporo wątpliwości.
Przyznam szczerze, że również oczekuję na wieści w sprawie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Rubinka
Tesserarius
Dołączył: 21 Mar 2015
Posty: 134
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Ze wsi Płeć:
|
Wysłany: Nie 22:16, 26 Lip 2015 Temat postu: |
|
|
Co prawda nie ważne są objawienia w naszym życiu a to jak my sami żyjemy na co dzień.
Czytając te prawdziwe orędzie nic tam nie ma egoistycznego czy przewrotnego, wszystko dotyczy Eucharystii, modlitwy i życia na co dzień Bogiem.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
dark
Princeps posterior
Dołączył: 15 Mar 2015
Posty: 754
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 52 razy Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
Wysłany: Nie 16:38, 09 Sie 2015 Temat postu: |
|
|
Filio Prodigo napisał: | Rubinka napisał: | jednak tam dzieją się cuda |
Zatem nie cuda winny świadczyć o prawdziwości objawienia.
|
Zależy, co rozumiesz przez cuda. To szeroki temat. Cudem jest np.,to, że wiele osób doznaje tam nawrócenia , przemiany. Takie sprawy miewają tam miejsce.
Cuda ogólnie rozumiane nie muszą o niczym świadczyć. Zależy jakie są ich owoce.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez dark dnia Nie 16:40, 09 Sie 2015, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Rubinka
Tesserarius
Dołączył: 21 Mar 2015
Posty: 134
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Ze wsi Płeć:
|
Wysłany: Pon 15:23, 24 Sie 2015 Temat postu: |
|
|
Szatan i jego armia zawsze mąci sieje niepokój, złość, pychę. A od Boga pochodzi pokój i miłość.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
sahcim
Vexillarius
Dołączył: 24 Sie 2014
Posty: 239
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 19 razy Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Zielona Wyspa Płeć:
|
Wysłany: Pon 22:09, 24 Sie 2015 Temat postu: |
|
|
Rubinka napisał: | Co prawda nie ważne są objawienia w naszym życiu a to jak my sami żyjemy na co dzień.
Czytając te prawdziwe orędzie nic tam nie ma egoistycznego czy przewrotnego, wszystko dotyczy Eucharystii, modlitwy i życia na co dzień Bogiem. | Masz rację Rubinka...czytając te prawdziwe orędzie, tzn takie, które za prawdziwe Kościół uznał, nie trzeba się obawiać czegoś przewrotnego. Jednak na temat objawienia w Mediugorie Kościół jak narazie nie zmienił zdania i w dalszym ciagu obowiązuje wypowiedź Biskupa miejsca...
Pozdrawiam...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Rubinka
Tesserarius
Dołączył: 21 Mar 2015
Posty: 134
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Ze wsi Płeć:
|
Wysłany: Wto 12:10, 15 Wrz 2015 Temat postu: |
|
|
Nie wiem dlaczego, ale mam taki delikatny zmysł co do prywatnych objawień bożych, być może to łaska boża. Czytając orędzia Maryi z Medjugorie nie czuję żadnego niepokoju, orędzia zazwyczaj się powtarzają i niczego nowego nie wnoszą. Maryja naciska na modlitwę, spowiedź, eucharystię. Nigdzie siebie nie wywyższa. Przeciwnicy cytują orędzia, których w ogól nie było lub inaczej brzmiały. Sami widzący są skromnymi ludźmi nie zbijają pieniędzy.
Kościół kiedyś co do innych objawień się pomylił, jednak po kilku latach jeszcze raz je rozpatrzył.
Medjugorie to wciąż świeża sprawa. Podobnie było z objawieniami św. Faustyny. Z rozmów z ludźmi, którzy byli w Medjugorie wyniosłam jedno, pokój.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Marek MRB
Gość
|
Wysłany: Wto 16:01, 15 Wrz 2015 Temat postu: |
|
|
Mam skrajnie odmienne wrażenia
Poczekajmy na komunikat Watykanu. :?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Rubinka
Tesserarius
Dołączył: 21 Mar 2015
Posty: 134
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Ze wsi Płeć:
|
Wysłany: Nie 10:38, 15 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
To jeszcze potrwa, bo objawienia będą trwały póki widzący będą żyć.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Marek MRB
Gość
|
Wysłany: Nie 12:30, 15 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
Rubinka napisał: | To jeszcze potrwa, bo objawienia będą trwały póki widzący będą żyć. | ...co jest jedną z przesłanek, by uważać je za nieprawdziwe.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Rubinka
Tesserarius
Dołączył: 21 Mar 2015
Posty: 134
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Ze wsi Płeć:
|
Wysłany: Nie 12:55, 15 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
Nie powiedziałabym tak, przecież nikt nikogo nie zmusza by wierzyć w objawienia prywatne. Jakie owoce są to również widać, z wywiadów widzący nic nowego nie mówią i nie nauczają.
Po za tym s. Łucja miała także objawienia prywatne do końca swojego życia.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Marek MRB
Gość
|
Wysłany: Nie 14:12, 15 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
Rubinka napisał: | Nie powiedziałabym tak, przecież nikt nikogo nie zmusza by wierzyć w objawienia prywatne. | CO nie zmienia faktu że mogą szkodzić. Cytat: | Jakie owoce są to również widać, z wywiadów widzący nic nowego nie mówią i nie nauczają. | To nie do końca prawda. A co do owoców, to widzę nie najlepsze.
Cytat: | Po za tym s. Łucja miała także objawienia prywatne do końca swojego życia. | Ale one nie wchodziły w zakres badania Fatimy[/quote]
|
|
Powrót do góry |
|
|
Palma
Hastatus prior
Dołączył: 17 Lip 2014
Posty: 1158
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 32 razy Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Gliwice Płeć:
|
Wysłany: Nie 14:23, 15 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
Marek MRB Cytat: | A co do owoców, to widzę nie najlepsze.
|
Mógłbyś przybliżyć co masz na myśli ?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Marek MRB
Gość
|
Wysłany: Nie 21:08, 15 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
Palma napisał: | Marek MRB Cytat: | A co do owoców, to widzę nie najlepsze.
|
Mógłbyś przybliżyć co masz na myśli ? | Wśród "wyznawców" Medjugorie widzę pewien rodzaj sekciarskiego fanatyzmu. Co więcej, wydaje się, iż jest to cecha immanentna.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Palma
Hastatus prior
Dołączył: 17 Lip 2014
Posty: 1158
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 32 razy Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Gliwice Płeć:
|
Wysłany: Pon 11:29, 16 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
Zastanawia mnie to, dlaczego widząca nie zapyta zjawy co ma powiedzieć zwierzchnikom kościoła by ratować dalsze spotkania z nią. Jeśli jest to Maryja to na pewno da jakąś odpowiedź by nadal tam gromadzić ludzi...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Duśka
Gość
|
Wysłany: Pon 10:54, 22 Lut 2016 Temat postu: |
|
|
Bardzo proszę ostrożnie z objawieniami , gdyż szatan cieszy się bardzo, gdy dusza pragnie objawień i jest skłonna do nich; ma bowiem wówczas wiele sposobności, by ją łudzić i, jak tylko zdoła, umniejszać wiarę. W takiej bowiem duszy, jak już mówiliśmy, wielka jest nieczułość odnośnie do wiary. Cierpi ona również rozmaite pokusy i dochodzi do różnych niedorzeczności.
św. Jan od Krzyża
Przybysz rzekł do świętego starca: „Ja jestem Gabriel i zostałem posłany do ciebie!”. „Sprawdź – odpowiedział mnich – czy to nie do kogoś innego zostałeś posłany, bo ja tego nie jestem godny”. :wink:
|
|
Powrót do góry |
|
|
Rubinka
Tesserarius
Dołączył: 21 Mar 2015
Posty: 134
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Ze wsi Płeć:
|
Wysłany: Sob 10:14, 16 Kwi 2016 Temat postu: |
|
|
Sama Maryja do widzącego powiedziała, że jeśli jej Syn jest teraz wystawiony w Najświętszej Eucharystii to niech ludzie idą Go adorować i być z nim niż uczestniczyć w objawieniu. Więc już tutaj widać kto powinien dla nas być ważny. A nasza mama jest tylko nam pomocą i pośredniczką do swego Syna.
Po za tym w internecie wiele fałszywych orędzi krąży, które nie miały miejsca w ogóle. Dla porównania można poczytać objawienia w Kibeho (tradycjonaliści powiedzą nie dorzeczne rzeczy Maryja robiła tam) a jednak KK zatwierdził.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Glori
Tesserarius
Dołączył: 31 Sie 2016
Posty: 101
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
Wysłany: Śro 13:32, 31 Sie 2016 Temat postu: |
|
|
Rubinka napisał: | Dla porównania można poczytać objawienia w Kibeho (tradycjonaliści powiedzą nie dorzeczne rzeczy Maryja robiła tam) a jednak KK zatwierdził. |
Objawienia w Kibeho wydają się akurat być w porządku, pod warunkiem, że będziemy je rozpatrywać przez pryzmat tych miejscowych wizjonerów, których Kościół uznał za prawdziwych. Podobnie jak w Lourdes w Kibeho na czas objawień pojawili się "dodatkowi" wizjonerzy wcale nie należący do tych "rdzennych" i prezentujących bardzo często odmienne treści.
Można tłumaczyć to tym, że prawdziwe objawienia zawsze napotykały na trudności, często na wskutek obecności swoich "imitacji".
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Duśka
Gość
|
Wysłany: Pią 17:49, 02 Wrz 2016 Temat postu: |
|
|
O co w tej wypowiedzi chodzi
Święta Matka Kościół, która jako jedyna może się wypowiadać, ogłosiła już ustami biskupa Mostaru publicznie i oficjalnie, że Madonna nigdy nie objawiła się w Medjugorje i że ta cała blaga to dzieło demona.
|
|
Powrót do góry |
|
|
inquisitio
Hastatus prior
Dołączył: 07 Sty 2015
Posty: 1018
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 55 razy Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
Wysłany: Pią 18:12, 02 Wrz 2016 Temat postu: |
|
|
A czyje to słowa ?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Duśka
Gość
|
Wysłany: Pią 18:41, 02 Wrz 2016 Temat postu: |
|
|
inquisitio napisał: | A czyje to słowa ? |
, ogłosiła już ustami biskupa Mostaru . Nie bardzo wiem o tym biskupie jakie zajmuje stanowisko , mało jakoś znany mi jest :wink: . Zazwyczaj po Objawieniach są stany zakonne jak w przypadku objawienia w Fatimie , a tutaj nic, kompletnie żadne poruszenie co daje do myślenia.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Philip
Princeps prior
Dołączył: 21 Mar 2014
Posty: 1361
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
Wysłany: Pią 20:10, 02 Wrz 2016 Temat postu: |
|
|
No ok, ale to słowo biskupa a na ten temat musi się jeszcze wypowiedzieć komisja oraz wydać werdykt stolica apostolska.
Jeżeli to faktycznie prawda to poczekałbym z oficjalnym stanowiskiem aż objawienia ucichną, aby nie ściągały tam ludzi z demonicznymi myślami.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Philip dnia Pią 20:11, 02 Wrz 2016, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Glori
Tesserarius
Dołączył: 31 Sie 2016
Posty: 101
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
Wysłany: Sob 16:32, 03 Wrz 2016 Temat postu: |
|
|
Nawet gdyby Kościół zatwierdził Medjugorie, katolicy mogą mieć nakaz sumienia by ostrzegać przed tymi objawieniami o ile w ich prywatnym rozeznaniu jawić się będą jako fałszywe. Bo jakby nie było, objawienia prywatne to nie dogmat i Kościół może też cofnąć aprobatę.
Jeden z księży, nie pamiętam czy ks. Wójtowicz czy ks. Warszawski (to był jeden z nich) ostrzegał, że w jednym z objawień "Matka Boża" z Medjugorie miała zademonstrować widzącym jak wygląda twarz diabła... na swoim obliczu. Inna sprawa, że wielu apologetów zarzuca medjugorystom, że te orędzia z lat 80-tych, które były wadliwe, są podobno pomijane w ich obecnych, oficjalnych zestawieniach. Dla porównania moja znajoma która wierzy w te objawienia tłumaczyła to tym, że w tamtym okresie widzący byli ścigani przez komunistów i nie wszystko zapisywali dokładnie i słowo w słowo. Moim zdaniem jest to jednak tłumaczenie bardzo na wyrost. Niektórzy mówią, co za korzyść mógłby mieć szatan z medjugorskich objawień, które zwróciły ku modlitwie tysiące pątników. Warto jednak w tej sytuacji postawić sobie pytanie co będzie, jeżeli przyobiecany Znak na wzgórzu nie pojawi się. Chyba nie zdajemy sobie sprawy z tego, jak wielki duchowy kryzys może to wywołać wśród tych tłumów związanych z Medjugorie. A wtedy owoce będą zdecydowanie złe.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13590
Przeczytał: 11 tematów
Pomógł: 378 razy Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
Wysłany: Sob 17:08, 03 Wrz 2016 Temat postu: |
|
|
Glori napisał: | ks. Warszawski (to był jeden z nich) ostrzegał, że w jednym z objawień "Matka Boża" z Medjugorie miała zademonstrować widzącym jak wygląda twarz diabła... na swoim obliczu. | Przypomniałeś mi postać x. Warszawskiego ;)
Podobnież było wiele znaków zapytania wokół rzekomych objawień w Garabandal, o czym pisał ks. Warszawski.
W obliczu tak wielu autentycznych tajemnic naprawdę wolę tkwić z nosem w Piśmie Świętym i rozważaniach Ojców i Doktorów Kościoła, aby nie błądzić.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez exe dnia Sob 17:10, 03 Wrz 2016, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13590
Przeczytał: 11 tematów
Pomógł: 378 razy Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
|
Powrót do góry |
|
|
Duśka
Gość
|
Wysłany: Pią 6:26, 20 Paź 2017 Temat postu: |
|
|
Nie ufałabym, aż tak temu.
|
|
Powrót do góry |
|
|
inquisitio
Hastatus prior
Dołączył: 07 Sty 2015
Posty: 1018
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 55 razy Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
Wysłany: Pią 6:50, 20 Paź 2017 Temat postu: |
|
|
Posłuszeństwo władzy zwierzchniej to podstawa. Poczekajmy na orzeczenie Kościoła.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
dark
Princeps posterior
Dołączył: 15 Mar 2015
Posty: 754
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 52 razy Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
Wysłany: Nie 21:16, 22 Paź 2017 Temat postu: |
|
|
Ta pani, to chyba Julia Kim, katolicka mistyczka z Korei.
Nie wnikałem w temat, ale od razu mi się skojarzyła .
A co do oceny materiału, każdy sam chyba musi.
Można wygrzebać w necie, że była ekskomunikowana w 2009, były objawienia, łaski itd W 2010 była w Watykanie, gdzie zaszły pewne niezwykłe wydarzenia. Można pogrzebać z ciekawości.
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez dark dnia Nie 21:25, 22 Paź 2017, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
|