KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ !

exe

Witam.
Wokół egzorcyzmów narosło wiele mitów , których geneza jest złożona. Zazwyczaj mylne pojmowanie rytu egzorcyzmu ma przyczynę w poszukiwaniu sławy i pieniędzy.
Tymczasem , jak wiadomo , Egzorcyzmy mogą sprawować jedynie wyznaczeni przez biskupa kapłani , co do których mają oni świadomość nienagannego życia i pobożności.

Sama posługa egzorcystyczna Kościoła nie jest jednak tak prostą do uzyskania, ponieważ przed przystąpieniem do tego zadania , następuje uruchomienie procedury sprawdzającej zgłaszającego się człowieka.
Należy wykluczyć wszelkie naturalne zaburzenia , a dopiero później trwa rozeznanie co do ciężaru problemu duchowego.

Należy więc też odróżnić modlitwę o uwolnienie od Małego i Dużego Egzorcyzmu rytu rzymskiego.
2 ostatnie modlitwy są zabronione do prywatnego użytku przez wiernych.
Sam Wielki Egzorcyzm jest używany w wersji z 1614 roku pomimo zmian z 1998 roku polegających na osłabieniu akcentowania modlitw imperatywnych.

Wilczyca

W moim skromnym rozumieniu, konieczna jest konsultacja u lekarza oceniającego stan osoby, która zgłasza się do egzorcysty, np w Warszawie mamy Stowarzyszenie Psychologów Chrześcijańskich.
Niestety, na forach katolickich bardzo wiele osób pisze o swoich doświadczeniach, które mam ochotę podzielić przez 50, bo później okazuje się, że były to osoby leczone psychiatrycznie.
Najpierw selekcja. Pewnie sprawy lepiej ogarnąć najpierw u swojego lekarza oraz spowiednika.

exe

PAX

Bez cienia wątpliwości masz słuszność pisząc o koniecznej wstępnej diagnozie genezy i charakteru problemu .
Co więcej , zaniedbanie problemu diagnostyki medycznej pacjenta uskarżającego się na problemy, które on sam nazywa demonicznymi, może się zakończyć powikłaniami zarówno dla niego samego , jak i księdza egzorcysty.

Ogólnie rzecz biorąc , moda na przeżywanie niesamowitych zdarzeń i rozmowy o nich na zasadzie wspomnień z wakacji , budzi w ludziach pewnego rodzaju przewrażliwienie na punkcie działania demona w każdym zjawisku , którego nie mogą sobie wytłumaczyć.

Z kolei stanowi to przyczynek do nadużyć w tej dziedzinie przez środowisko ludzi uznających się za uduchowionych i mających wg siebie "dostęp" do "mocy" .

Caliah

Dostęp do mocy to może i mają, pytanie tylko do jakich mocy?

Niedawno pewna osoba prosiła o pomoc w rozeznaniu.
Nie potrafiła zająć jednoznacznego stanowiska wobec oferty pomocy, którą otrzymała do człowieka, którego podobno bały się osoby, którym pomógł (taką miał moc!), a który w ramach autopromocji chwalił się skuteczności rzucanych przez siebie klątw.
Jak dla mnie to dość ciekawa charakterystyka osobowy "trudniącej się pomaganiem".

exe

Moce ...
Jedyną mocą , jaką dysponować możemy bez szkody dla kogokolwiek , a która przemienia serca , to miłość.
Jest tylu szarlatanów i kochających samych siebie ....

Wilczyca

Miałam się powstrzymać, ale będę wdzięczna za Wasz głos w dyskusji.
Zanim dołączyłam do KK, moja przeszłość zahaczała o ciemną stronę, w kierunku okultyzmu. Nie wiem na ile, ale opiszę prostymi słowami - wróżby, doświadczanie odgłosów osób, których nie widać. Plus dziedzictwo rodzinne w postaci 3 pokoleń zaangażowanych w praktyki związane z wróżeniem i przywoływaniem duchów, z tego co wiem, 4 pokolenia wstecz - nawet klątwa.

Kiedyś i ja dałam się namówić na wizytę u kobiety, które określ przyszłość. Zrobiła to dosyć szczegółowo, po paru latach to co powiedziała zaczęło się wypełniać (z detalami).

Odeszłam od tego, wróciłam do KK i zaczęłam tracić wszystko, o czym ta kobieta mówiła. Powoli każda z dziedzin którą wspomniała przynosiła kłopoty i porażki.

Zastanawiamy się, czy to zemsta za powrót do wiary.

Dla jasności: wyspowiadałam się i przyjmuję sakramenty bez problemu, rodzinie praktyk zabroniłam i namawiam na powrót do Kościoła.

exe

Ogólnie rzecz biorąc , od strony szatańskiej można by mówić o zemście , natomiast trzeba pamiętać , że wszelkie działanie szatańskie jest uzależnione w swym zakresie od tego , jak długi łańcuch w dłoni trzyma Bóg .
Bóg patrzy też na nasze działanie i szanując naszą wolną wolę , pozwala nam samym regulować jego długość.

Bardzo dobrze , że w pełni udzielasz się w Kościele !!!
Teraz trzeba WYTRWAŁOŚCI !!!
Teraz wiele wycierpisz dla Jezusa !!!
Trzymaj się !!!

Caliah

exe

Myślę , że wyzerowanie konta jest wstępem do kenozy , kiedy to należy rozpocząć dawanie z siebie samego - już nagiego - bez wszelkiego balastu.
Największym skarbem człowieka jest jego wolna wola.
Szczytem doskonalenia się w służbie Bogu jest całkowite zrezygnowanie z siebie dla Niego.

Wilczyca

Caliah, napisałaś pięknie i zrozumiale - dziękuję :) Myślę, że taką formę też mogę przedstawić rodzinie, żeby istota problemu została przez nich zrozumiana. Zerowanie konta strasznie bolesne, ale zgodnie z modlitwą, niech się dzieje wola Pana :)

Caliah

Masz rację Kpax :)
Człowiek wolny, szczęśliwy posiada nieoceniony skarb i chce się dzielić swoim szczęściem, skarbem, który znalazł ze wszystkimi i to zupełnie bezinteresownie :)
W myśli responsorium: "Zobaczcie i skosztujcie jak nasz Pan jest dobry".

Wilczyco :)
Myślę, że możesz to przekazać w takiej formie. Znasz swoją rodzinę i wiesz najlepiej, jaki sposób przekazu będzie dla jej członków najbardziej zrozumiały. Moim zdaniem już to, że otwarcie rozmawiacie o sprawach duchowych i sprawach wiary jest rzeczą bardzo dobrą :)
Wytrwaj i w pełni zaufaj. Wszelkie problemy oddawaj Bogu.

Pozdrawiam :)

Wilczyca

Dzięki.
Jeszcze ad mojego przypadku - słyszeliście o przypadkach fizycznych zmian albo podupadania na zdrowiu? Bo od jesieni trwa to u mnie i czasowo zbiega się z powrotem i czasem zerowania konta..

____________________________________________________________

Dla zainteresowanych - film "Ezgorcysta" dodawany do Gazety Polskiej i wywiady w tym numerze:

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

Wydaje mi się, że dzięki temu problem zniewoleń pętań może stać się bardziej zrozumiały dla osób, które nie zdawały sobie sprawy, jakie to zło. O ile nie potraktuje się tego filmu jak gadgetu ...

exe

Uszczerbek na zdrowiu , szczególnie "nagły" -może być wyznacznikiem demonicznego działania ,jednak podkreślam fakt taki , iż zły atakuje tylko tych , których traci - więc jesteś na dobrej drodze.
Uszczerbek na zdrowiu należy po ludzku starać się leczyć , lecz popadanie w rozpacz lub smutek jest efektem oczekiwanym przez zlego dla Twojego powrotu do niego.
Właśnie teraz jestes wolną i nie pozwól na jego powrót poprzez modlitwę i zajęcia.

Wilczyca

Niepokoją mnie jeszcze regularne pobudki w złej godzinie.
Jeszcze nie wiem, czy to już wolność ale dzięki ostatnim zdarzeniom zrozumiałam, na czym może polegać "zerowanie konta" - wystarczy ułożyć hierarchię wartości albo zastanowić się, co zmienia zabranie jednego z "darów" od zła. Jeżeli będę umiała bez tego żyć, to co to dla mnie znaczyło? To jak zakończyć życie po straceniu samochodu (bo kto to widział jeździć autobusem...).

exe

Takie pobudki to już zwyczajny "rytm" pracy ciała , które doznawało w tym czasie silnych poruszeń.
To minie z czasem , jak każde przyzwyczajenie :wink:

Wilczyca

Myślicie, że czyjaś religijność może wzbudzać agresję osób "po ciemnej stronie"?

exe

Tak.
Jest to wręcz regułą , że mafia nie lubi tracić swoich członków , zbyt dużo o niej wiedzących !!!
Egzorcysta ksiądz Janusz Czenczek z parafii Chrystusa Króla w Gliwicach powiedział , że "zły wpada w złość tylko wtedy , gdy wchodzimy na dobrą drogę".
Rzeczywiście - logiczne.

Koleżanka

Koleżanka

Nocturno19

Ave Abba!

Świetny egzorcysta Gabriel Amorth w książce "Wyznania Egzorcysty" i później w "Egzorcystach i Psychiatrach" mówił, iż na tysiąc zgłaszanych do niego przypadków, zaledwie kilka jest faktycznym działaniem diabła. A nawet z tych kilku, tylko parę stanowi faktyczne opętanie, a nie dręczenie diaboliczne. Należy tedy pamietać, że samo opętanie jest już "końcówką" niejako "culmination" całego procesu wciągania człowieka w sidła Złego. Osoba całe życie trwać może w nieświadomości, że Zły Duch stoi tuż obok i źle jej działa. Opętanie jest znakiem, że Bóg kazał demonowi zamanifestować swoją obecność. Bo normalnie, szatan chce udawać, że go nie ma.

Pozdrawiam! :)

Koleżanka

A czytacie nowe czasopismo Egzorcysta? Tanie nie jest, ale warto raz w miesiącu wydać te 10 zł . Właśnie kilka tygodni temu skończyłam czytać książkę Maryja i Egzorcyzmy, polecam.

Nocturno19

Ave Abba!
A i owszem :) Czytam i kupuję. Ciekawe jest :)

Pozdrawiam!

exe

Rzeczywiście , prenumeruję od początku to pismo , jednak muszę powiedzieć , iż pomimo kompletności przedstawienia genezy przeróżnych zjawisk natury demonicznej, pomimo świetnej szaty graficznej i doskonałej jakości papieru , nie do końca jest to pismo ukazujące aspekt teologiczny.

Wydaje się , że jest to na swój sposób pewien brak względem dwumiesięcznika KTÓŻ JAK BÓG ", gdzie aspekt tomistyczny jest często zaakcentowany
Jednak to moje takie tam sobie fanaberie może 8)

Koleżanka

exe

Teologia również nie jest tylko dla teologów , gdyż wiara szuka zrozumienia. :wink:

exe

Bardzo imponuje mi Kościół koptyjski. Ich księża emanują jakąś taką czystością i nie dziwię ich spokojowi podczas egzorcyzmowania . Polecam Wam te 10 minut.

Palma

Warto było zobaczyć ten film i poprzedni w innym temacie.
Nie wiem jak u nas zachowują się ludzie opętani ale zachowanie ludzi z dwóch filmów jakie tu oglądałam, to ludzie wydający odgłosy zwierząt. Jeden film pokazuje syczące jakby przestraszone zwierzę w tej dziewczynie a ten kobietę która wydaje odgłosy kota jęczącego ? czy nasi egzorcyzmowani też się tak zachowują ?

exe

Tak. Byłem jednym z nich, choć skończyło się na wykrzywianiu twarzy i tępym i szyderczym śmiechu aż do rozumu. Na kapłana jeszcze się nie rzuciłem.

Duśka · Gość

W filmach wygląda to dosyć brutalnie , wraz z zaatakowaniem kapłana .

exe