KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ !

exe

Wydaje się, że warto zapoznać się z [link widoczny dla zalogowanych].

Tyle już było cytowań, więc wrzućmy coś więcej :wink:

Water-mix

Water-mix

Pismo w sprawie postów mowi tutaj całkiem co innego
pozwólcie ze zacytuję:

Water-mix

kolejny grom na tego typu naukę:

Niechaj więc nikt o was nie wydaje sądu co do jedzenia i picia bądź w sprawie święta czy nowiu, czy szabatu! 17 Są to tylko cienie9 spraw przyszłych, a rzeczywistość9 należy do Chrystusa. 18 Niechaj was nikt nie odsądza od nagrody, zamiłowany w uniżaniu siebie i przesadnej czci aniołów, zgłębiając to, co ujrzał10. Taki, nadęty bez powodu zmysłowym swym sposobem myślenia, 19 nie trzyma się mocno Głowy - [Tego], z którego całe Ciało, zaopatrywane i utrzymywane w całości dzięki wiążącym połączeniom członków, rośnie Bożym wzrostem. 20 Jeśli razem z Chrystusem umarliście dla "żywiołów świata"11, dlaczego - jak gdyby żyjąc [jeszcze] w świecie - dajecie sobie narzucać nakazy: 21 «Nie bierz ani nie kosztuj, ani nie dotykaj...!» 22 A przecież wszystko to są rzeczy [przeznaczone] do zniszczenia przez spożycie - [przepisy] według nakazów i nauk ludzkich12.
23 Przepisy te mają pozór mądrości dzięki kultowi własnego pomysłu, uniżaniu siebie i nieoszczędzaniu ciała, nie dzięki okazywaniu jakiejś wyrozumiałości dla zaspokojenia ciała [grzesznego]13.

exe

Cytat z Didache odnosi się do innej zupełnie kwestii, niż wspomniany cytat z Pisma Świętego.

Pierwszy mówi o świadectwie pierwszych chrześcijan dla ich zjednoczenia w wyróżnieniu, drugi zaś o istocie postu.

Należy wziąć pod uwagę kontekst historyczny i rolę jednoczącą tego dokumentu, z którego wcale nie wynika obłuda poszczenia przez członków ówczesnych grup chrześcijan, do których dokument został skierowany.

Marek MRB · Gość

Trochę za dużo emocji, za mało analizy tekstu:)
Tak jak pisał Exe, mowa o poście jako czymś jednoczącym. To trochę jak nasza dzisiejsza wstrzemięźliwość od mięsa - trudno to przeważnie uważać za jakieś wyrzeczenie, chodzi raczej o to że cały Kościół robi coś tam razem.

W tym kontekście zdanie "Nie zachowujcie postu w tym samym czasie, co obłudnicy. Oni bowiem poszczą w poniedziałek i czwartek, wy natomiast pośćcie w środę i piątek." nie sugeruje że Żydzi są obłudnikami bo poszczą w inne dni. Żydzi są "obłudnikami" bo nie przyjęli Jezusa Chrystusa natomiast chrześcijanie nie mają poscić w te dni, tylko w te w które pości Kościół dlatego, by być w jedności z Kościołem, a nie z ludźmi którzy Go odrzucają.

Chrześcijańskie "przesunięcie" postu z wtorku i czwartku na środę i piątek było bardzo ważne symbolicznie dla ludzi tamtych czasów.
Chodziło o to, że tradycyjnie pościło się w 3 i 5 dniu tygodnia.
Dla Żydów 3 i 5 dniem tygodnia były wtorek i czwartek b, zaś dla chrześcijan (którzy uwierzyli w Jezusa więc świetowali niedzielę) 3 i 5 dniem były środa i piątek. Jakkolwiek dla człowieka XX wieku może to się wydawać nieczytelne, to w realiach końca I wieku kwestia "wtorek i czwartek" kontra "środa i piątek" była w istocie sporem czy Jezus to oszust, czy też zmartwychwstał w niedzielę.

Water-mix

Tak ale to jest sąd o treści, po prostu zadziwilo mnie to
Powiem wam szczerze ze
mam pewien dystans do
wczesnoczesnochrześcijańskich Pism
moze to dlatego ze niektore nieraz przeczą ewangelii
oraz obecnej nauce Kosciola (np w sprawach z pokarmami )
Co nie znaczy ze potępiam wczambuł
poprostu podchodzę do nich ostrożniej i
wlacza mi sie alarm

A jeszce sprawa druga :
cyt.
''Nie wyciągaj rąk do brania[...]''
Obecnie Kosciol naucza zeby nie wstydzić się prosić
i ze lepsze to niż czekanie a jednocześnie chowanie urazy
lub unoszenie honorem, zamiast poproszenia bliźniego o pomoc

i słusznie bo na podstawie słów:
"Szukajcie a znajdziecie, proście a będzie wam dane''
To czemu w tym dekrecie napisano odwrotnie?

Marek MRB · Gość

Duśka · Gość

[quote="Water-mix"]

exe

Wyjaśnił to Marek MRB w tym temacie.

Duśka · Gość

exe

Duśka · Gość

Dzień Zmartwychwstania Chrystusa jest równocześnie pierwszym dniem tygodnia, czyli niedziela ( dla nas ) . Natomiast inni może dlatego ,że szabat rozpoczynał się po zachodzie słońca w piątek, a chrześcijanie rozpoczynają świętowanie niedzieli w sobotę wieczorem. Trochę to '' pogmatwane '' ale rozumiem chyba już . :wink: