KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ !

Duśka · Gość

Czy faktycznie Judasz musiał zdradzić Jezusa Question

. Czy był skazany z góry na potępienie, po to, aby mogło wypełnić się dzieło zbawcze Chrystusa Question

. Nie umiem sobie na to pytanie odpowiedzieć a przyznam ,że mnie to nurtuje .

Philip

Bóg zna/ł przyszłość świata w trakcie jego tworzenia. Bóg jest poza czasem. Tak na prawdę dla Niego wszystko już się wydarzyło. Wiedział, że Judasz zdradzi Jezusa. Dlatego też, takie proroctwo zostało napisane.

Czy Judasz został skazany na potępienie? Tego nie wiemy. Ktoś kto nie był w 100% świadomy swojego czynu raczej nie pójdzie do piekła. Może taką psychikę ukształtowała trudna przeszłość na którą nie ma wpływu? Pamiętajmy, że Bóg jest sędzią sprawiedliwym.

Duśka · Gość

To jak zatem wytłumaczysz egzorcyzmy z Judaszem na czele Question

exe

uel

Niekiedy myślę na temat tragizmu Judasza nad powodami jego zdrady Zbawiciela i tak sobie myślę :

Czy miłość Judasza do Zbawiciela mogła być tak wielka że nie mógł sobie poradzić z tym że to Jan i Piotr byli bardziej faworyzowani przez Jezusa niż on sam przez co doprowadziło go to do straszliwej zazdrości i zaborczości ?

Gdyby Judasz miał się powiesić na drzewie a słyszałem takie hipotezy czy mity , to można by to uznać że Pan Jezus który umarł na drzewie mógł objąć również ekspiacją grzech Judasza ?

Gdyby zdrada Judasza wynikała z jego zaborczości i zazdrości o wyłączność do Zbawiciela , można by założyć że grzech judaszowy to nie jest jawna zdrada , ale zdrada z zaborczości i zazdrości że inni dostąpili większej łaski , mądrości itd co wiąże się z grzechem przeciw Duchowi Świętemu konkretnie "bliźniemu łaski Bożej zazdrościć"

A czemu uważam że Judasz zgrzeszył z zazdrości i zaborczości ? Czy rozmyślaliście i zastanawialiście się dlaczego Judasz pocałunkiem zdradził ? Otuż ten pocałunek mógł faktycznie oznaczać że Judasz kochał Zbawiciela ale było wplątane w to zło , to jednak Judasz nie mógł się opamiętać aby nawet za cene śmierci i gorzkich skutków nie pocałować Zbawiciela którego kochał ? A więc było to jakby spełnieniem jego egoistycznej , pożądliwej miłości za wszelką cenę , po trupach ! Zaślepienie , postępująca zaborczość i zazdrość Judasza mogła mu wmawiać że nie dorówna współuczniom apostołom , że Jezus innych woli . Przypomina mi się tu trochu postawa brata Syna Marnotrawnego który pomimo że był przy Ojcu , był niezadowolony z nawrócenia swojego młodszego brata, który nie potrafił docenić tego co ma i kogo ma , że się nie potrafi cieszyć z tego co ma i przypomina mi też niezadowolonego Kaina z zazdrości o Abla .

Jaśmina

Judasz myślę, że kochał Jezusa tylko, że według Jana przyczyną zdrady była zwykła i prostacka chciwość i to go zgubiło. Znam ludzi, którzy wychwalają Jezusa pod niebiosa ale trwają ciągle w swoich grzechach. 🤔

meteos24

Bardzo ciekawy temat i dość trudny i tragiczny .Odsyłam do Valtorty Poemat Boga -cżłowieka nie pamiętam dokładnie nazwy .Czytając tą książkę widzimy różne aspekty pierwszy Pan Jezus chiał dorzeć do Judasza do Jego wnętrza oczywistym jest ,że Judasz zdradzi na tym polegał niestety jego dramat .Pan Jezus dawał jednak Judaszowi szanse czytając poemat a można dojść do wniosku ,że Pan Jezus zniechęcał Judasza do apostolstwa a przynajmniej chciał dotrzec do głębi Jego serca .Judasz kiedy już został apostołem niestety niewiele uczył się z tego jak być prawdziwym uczniem i to był kolejny dramat mamy kolejną książkę Oczami Pana Jezusa na czym polegała ta pedagogika no niestety na tym ,że na Judaszu uczniowie mieli się uczyć miłośći .Dosyć mocno dramatyczne losy jednak postawa Pana Jezusa jak i historie ,które są zawarte z Judaszem w tle nie wskazują na Predestynacje (od łac. praedestinare, gr. προοριζειν, „przeznaczyć z góry”).Judasz powinien wpierw się chcieć nawrócić ,nie powinno mu się przeznaczać roli skarbnika ,trzeci fakt Pan Jezus znając ułomności Judasz odradzał mu bycie apostołem wiedział poporstu ,że Szatan może w niego spokojnie wejść .Kolejne jednak losy po zdradzie mocno mnie zaskują ,Bo Matka Boża chciała aby Juadasz się uspokoił ,żeby przestał rozpaczać .Wiem co Judasz przechodził bo miałem podobne stany w rozpaczy i zaślepieniu kiedy działa ludzka Pycha człowiek odrzuca Nieskończone Miłosierdzie Boże a to mimo wszystko był grzech mocnego kalibru .Maryja wzywała Judasza do tego aby się uspokoił chciała go uratować .Choć w tej samej książce poemat Boga-człowieka Pan Jezus dość mocno wyraził się o Judaszu , mówiąc że gdyby piekła nie było to Judasz mógłby je stworzyć .Mimo wszystko w oby książkach cały czas przetacza się temat Bożego Miłosierdzia ,które jest mocniejsze od grzechu i ułomności ludzkiej . Wiem ,że możecie podważyć oba źródła ,ale czytałem oba nie całe i nie znalazłem różnic występujących z Ewagelią mało tego w ksiązce Oczami Pana Jezusa zauważyłem ,że wątki z faryzeuszami są żywcem wycięte z Ewangelii . Z tą różnicą ,że ewangelia mocno skraca te wątki bo nie było zapewne miejsca. Judasz niestety się potępił to też wiem z nieoficalnego źródła jak egzorcyzmy Anelisy Mitchel i jeszcze jednego źródła ,nie pamiętam teraz dokładnie jakiego w momencie samobójstwa istotne jest przebaczenie skrucha kiedy człowiek zatnie się w rozpaczy nie jest w stanie osiągnąć żalu doskonałego nie będzie widział wyjścia .Dlatego tez nie polecam trenowania tego typu stanów ,lepiej dla nas słabych mimo wszystko trenować się w ufności w Nieskończone Miłosierdzie Boże .Powiecie mi skąd wiem ,że to Miłosierdzie jest nieskończone ,najlepiej wziąć dzienniczek siostry Faustyny i zobaczyć co Sam Pan Jezus mówi o miłosierdziu nie ma granic nędza go niewyczerpie ani nie ma limitu w przebaczeniu tej nędzy .Oczywiste jest ,że wraz z otrzymaną łaską wzrasta odpowiedzialność co do otrzymanego Miłosierdzia ,ale tym niech się martwią współcześni hierachowie,którzy mogli faktycznie wyczerpać limit błędów czy teolodzy ,którzy z dala od światła Bożego oświecenia łaską brną w herezje .Miłosierdzie jest tym większe im większa jest nędza czyli im większy borok tym większe przebaczenie inaczej nikt chyba by się nie dostał do nieba .Co innego jest już później ze sprawiedliwością tą niestety człowiek musi odpokutować w czyśccu za popełnione winy na ziemi no chyba ,że wejdzie w obszar prawdziwej pokuty i zdąrzy odpokutować na ziemi swoje grzeszne czyny ....Dzienniczek jest zatwierdzony przez Kościół i to przez naszego Papieża Polaka Jana Pawła 2

meteos24

meteos24

to jest religion fiction ale .
Po pierwsze Judasz nie powinien zostać apostołem .Po prostu się nie nadawał nie wszyscy się nadają na uczniów Pana Jezusa

Po drugie jeżeli już został aposotołem nie powinien być skarbnikiem nie daje się dziecku pistoleta i nie patrzy czy te zrobi sobie krzywdę

Po trzecie Judasz powinen nawiązać prawdziwą relację z Panem Jezusem na zasadzie wzajemnego zaufania a nie wstydu lęku czy poczucia winy

Po czwarte jeżeli uczniowie mieli się uczyć miłości na Judaszu nie powinni go strofować na każdym kroku i krytykować a powinni się za niego modlić kiedy był słaby

Po piąte jeżeli był najsłabszy to winen mieć ochronę prawdziwą w postaci aniołów tak jak pisałem w pierwszym punkcie nie wszyscy się nadają ci dotknięci demonicznie i niezbyt czyści sa rozpracowani przez złego tak samo zresztą jest z ludźmi opętanymi których w Ewangelii Pan Jezus nie przyjmował jako uczniów tylko odsyłał pomimo ich wielkiej świadomości istnienia Pana Boga nie nadawali się na uczniów zły miał do nich zbyt wielki przystęp

Po szóste jako uczeń trzeba nieustannie pytać o wolę Bożą w życiu umieć ją rozpoznawać ,rozumieć i wprowadzać w czyn tego u Judasza nie było zresztą tak jak pisałem już przy innej okazji aposotołowie oprócz Jana nie dokońca nauczyli się tej miłości i ponieśli męczeńską śmierć

My wszyscy jak tu jesteśmy jesteśmy wezwani do codziennej wędrówki i wzroście w prawdziwej miłości prawdziwa miłość Pana Boga prawdziwa miłość bliźniego ,przebaczenie i prawdziwej miłości nieprzyjaciół a czy tak jest ???