KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ !

exe

Właściwie , to tego nie wiadomo. Objawienie Boże nic o tym nie mówi, za wyjątkiem pewnych śladów w Piśmie , gdzie przewijają się wtrącenia o tym, że wszelkie stworzenie oddaje pokłon Panu, na przykład :

"A wszelkie stworzenie, które jest w niebie i na ziemi, i pod ziemią, i na morzu, i wszystko, co w nich przebywa, usłyszałem, jak mówiło: Zasiadającemu na tronie i Barankowi błogosławieństwo i cześć, i chwała, i moc, na wieki wieków! (14) A czworo Zwierząt mówiło: Amen. Starcy zaś upadli i oddali pokłon" (Obj 5:13-14)

Tak więc, śmiem obstawić, że jednak jakiś rodzaj "modlitwy" byty inne niż człowiek, "składają" z szacunku swemu Stwórcy.

Czy więc spotkamy zwierzęta lub rośliny w raju ?

Nie byłoby to takie niemożliwe, gdyby pomyśleć nad rodzajami duszy wg świętego Tomasza z Akwinu : wegetatywną (rośliny), emocjonalną (zwierzęta) i rozumną (ludzie).

Apolonia

Klara

Prostaczek

Tomasz jest dobry :)

Kerstin

exe

Gość

a moim zdaniem Niebo to jest zupelnie inna materia, moze to nie jest w ogole materia... mamy za małe rozumki i dlatego tutaj próbujemy przyrównać wsyzstko do życia ziemskiego i wyobrażać sobie niebo w kategoriach ziemskich...

exe

Hejal

No fajnie mrówka i mucha pójdą do nieba. Swoją drogą jak by wyglądało niebo bez roślin i zwierząt. Czytałem gdzieś,że człowiek o ile jest ważniejszy od owcy. Znowu nie podaję cytatu. Znaczy to tyle, że owca też jest ważna dla Pana Boga. Zanim zabijecie mrówkę albo muchę zastanówcie się.

Gość

Mucha to chyba jednak do piekła :?

GrasOne

Za to moim zdaniem, w niebie spotkamy rośliny i zwierzęta, ale inne niż tutaj... Nie wiem...

Odrowąż

Dowiemy się w swoim czasie ;)

Water-mix

Nie wiadomo , jedyne co wiadomo, to ze w Edenie żyły zwierzęta, nawet Adam je nazywał :P
Chyba Bóg nie ma powodu ich unicestwić?, natomiast
raczej na 99,9% nie bedzie tak ze zostaną sami ludzie i ziemia taka jaka jest:P
Ja tu widze 2 opcje albo nowy wymiar, albo pozostanie cała ziemia z ludzmi roślinami i zwierzętami[za wyjątkiem skażenia]
:)

Jest jeszcez cytat:
Izaj. 65:25
" Wilk z jagnięciem będą się paść razem, a lew jak bydło będzie jadł sieczkę, wąż zaś będzie się żywił prochem. Nie będą źle postępować ani zgubnie działać na całej świętej górze - mówi Pan. "

Jedni traktują jako nowy łańcuch troficzny
Ale nie wiem czy on nie jest tylko przenośnią:P
jagnię? wąż?
hmm

poszlaki, poszlaki :)

Prostaczek

Ją w tym widzę tylko symbol , że to co było groźne już nie będzie ,bo nie będzie bólu i strachu . Ale to tylko moje myśli .

Kaśka

Poszukajmy w Nowym Testamencie odpowiedzi :)

Piotr w drugim swoim liście tak napisał

(7) Ale teraźniejsze niebo i ziemia mocą tego samego Słowa zachowane są dla ognia i utrzymane na dzień sądu i zagłady bezbożnych ludzi. () (10) A dzień Pański nadejdzie jak złodziej; wtedy niebiosa z trzaskiem przeminą, a żywioły rozpalone stopnieją, ziemia i dzieła ludzkie na niej spłoną. () (11) Skoro to wszystko ma ulec zagładzie, jakimiż powinniście być wy w świętym postępowaniu i w pobożności, (12) jeżeli oczekujecie i pragniecie gorąco nastania dnia Bożego, z powodu którego niebiosa w ogniu stopnieją i rozpalone żywioły rozpłyną się? 2P.3

Piotr napisał, że przy powtórnym przyjściu Jezusa niebiosa z trzaskiem przeminą, żywioły stopnieją, ziemia i dzieła ludzkie spłoną ... czyli to, co teraz znamy jako ziemię i niebo kiedyś spłoną ...

Czy to będzie koniec nieba i ziemi? ... gdzie będzie żył człowiek?

Odpowiedź znajdujemy w tym samym liście :)

(13) Ale my oczekujemy, według obietnicy nowych niebios i nowej ziemi, w których mieszka sprawiedliwość. 2P.3

i w Apokalipsie

(1) I widziałem nowe niebo i nową ziemię; albowiem pierwsze niebo i pierwsza ziemia przeminęły, i morza już nie ma. (2) I widziałem miasto święte, nowe Jeruzalem, zstępujące z nieba od Boga, przygotowane jak przyozdobiona oblubienica dla męża swego. (3) I usłyszałem donośny głos z tronu mówiący: Oto przybytek Boga między ludźmi! I będzie mieszkał z nimi, a oni będą ludem jego, a sam Bóg będzie z nimi. (4) I otrze wszelką łzę z oczu ich, i śmierci już nie będzie; ani smutku, ani krzyku, ani mozołu już nie będzie; albowiem pierwsze rzeczy przeminęły. (5) I rzekł Ten, który siedział na tronie: Oto wszystko nowym czynię. I mówi: Napisz to, gdyż słowa te są pewne i prawdziwe. Ap.21

(1) I pokazał mi rzekę wody żywota, czystą jak kryształ, wypływającą z tronu Boga i Baranka. (2) Na środku ulicy jego i na obu brzegach rzeki drzewo żywota, rodzące dwanaście razy, wydające co miesiąc swój owoc, a liście drzewa służą do uzdrawiania narodów. Ap.22

Z powyższych cytatów wynika, że Bóg uczyni nową ziemię i nowe niebo, czy stworzy na nowo, czy raczej odnowi, tego nie wiem, chociaż skłaniam się do tego, że odnowi i na tej nowej ziemi będzie tron Boga :) ... będzie też drzewo żywota, myślę, że nie będzie ono jedyną roślinnością ... myślę, że Bóg odnowi wszystko, że będzie tak jak w Edenie, piękna roślinność, piękne zwierzęta, wszystko nowe, nieskażone grzechem ... to będzie piękna ziemia :) ... a na niej tron Boży, cóż za wspaniałe wyróżnienie ...

Wiedząc to, można powtórzyć za Piotrem

(14) Przeto, umiłowani, oczekując tego starajcie się, abyście znalezieni zostali przed nim bez skazy i bez nagany, w pokoju. () (18) Wzrastajcie raczej w łasce i w poznaniu Pana naszego i Zbawiciela, Jezusa Chrystusa. Jemu niech będzie chwała teraz i po wieczne czasy. 2P.3

:)

Ludzik

Lubicie goryle? Mnie zauroczyły. Ależ piękne istoty Pan Bóg stworzył.

Duśka · Gość

inquisitio

Nie wiemy jak to bedzie.Wiadomo tylko ze cale stworzrnie bedzie uczestniczyc w chwale Synow Bozych - Rz 8, 18nn

Duśka · Gość

A ja wiem,że będzie łąka. W śnie mi to pokazano. :wink:

Ludzik

ani oko nie widziało, ani ucho nie słyszało jak tam jest. W Apokalipsie napisano, że jak na końcu czasów Pan Bóg pokażę tajemnicę Królestwa Niebieskiego to wszystkim się rozdziabią buzie ze zdziwienia.

dark

TOMASZ-V.A.D · Gość

Czy Bóg mógłby nas pozbawić w niebie tak wspaniałych rzeczy jak zwierzęta czy rośliny. Cóż to byłby z araj bez czegoś tak pięknego. Bóg w niebie zapewni nam wszystko, no po za tym co mogłoby nas gorszyć. Myślę, że będą zwierzęta i piękna roślinność a żadne zwierzęta nie będa atakowały ludzi czy innych zwierząt.

Jak wygladałby ten niebieski raj, gdyby nie było roślinności. Puste tereny, bez trawy i kwiatów, bez drzew - czy w takim świecie dałoby sie żyć i nazywać to rajem. Bóg nie jest szalony, aby coś takiego człowiekowi w raju fundować. Bóg w swoim domu z pewnością uczynił piękno, tak więc nie martwmy się o takie sprawy - Bóg nas kocha więc nas nie pozbawi tego co piekne.

Palma

W księdze Izajasza jest zapisane Iz 65, 25

"25 Wilk i baranek paść się będą razem;
lew też będzie jadał słomę jak wół;
a wąż będzie miał proch ziemi jako pokarm.
Zła czynić nie będą ani zgubnie działać
na całej świętej mej górze» - mówi Pan8."

Dalej, Iz 11, 6-9

"6 4 Wtedy wilk zamieszka wraz z barankiem,
pantera z koźlęciem razem leżeć będą,
cielę i lew paść się będą społem
i mały chłopiec będzie je poganiał.
7 Krowa i niedźwiedzica przestawać będą przyjaźnie,
młode ich razem będą legały.
Lew też jak wół będzie jadał słomę.
8 Niemowlę igrać będzie na norze kobry,
dziecko włoży swą rękę do kryjówki żmii.
9 Zła czynić nie będą ani zgubnie działać
po całej świętej mej górze,
bo kraj się napełni znajomością Pana,
na kształt wód, które przepełniają morze."

Fanatyk Katolicyzmu

Jeżeli zwierzęta i rośliny mają duszę to ze mną koniec.
Zabiłem tyle zwierząt i zniszczyłem tyle roślin ...
Ze zwierząt to np ślimaki , dżdżownice i takie inne.

exe

Palma

Chyba każdy jakieś zwierzęta zabił jak był dzieckiem, osobiście to mnóstwo much zatłukłam i ślimaki niechcący bo było ich pełno i wchodziły mi pod nogi. Za takie coś się nie idzie do piekła.
Teraz to mi szkoda najmniejszej muszki ...

Fanatyk Katolicyzmu

A prawdą jest to że jest też spowiedź powszechna czy jakoś takie coś?

exe

Duśka · Gość

Water-mix

Spokojnie koledzy i koleżanki,
w Biblii nie ma nic o zabijaniu zwierząt. A gdyby to było tak ważne, to zostałoby wspomniane.
Fakt, jeśli ktoś bestialsko morduje i lubuje się w tym, jak niektórzy rzeznicy, czy tacy co katują psy,
to jest to poważnym problemem w duszy i trzeba się temu uważnie przyjrzeć.