 |
KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ !
Forum mistyki Kościoła Katolickiego pw. św. Jana Pawła II : Pamiętaj pielgrzymie: "zawołasz, a Pan odpowie, wezwiesz pomocy, a On [rzeknie]: "OTO JESTEM!" (Iz 58,9).
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Duśka
Gość
|
 Wysłany: Sob 4:00, 10 Wrz 2016 Temat postu: |
|
|
To jest „odstrzał selekcyjny”, zaplanowany , szkoda tylko , że zapominacie , że jest mowa o człowieku .  . Ale to tak jest , jak facet chce mieć wyłączny '' wgląd'' do macicy kobiety. 
Ostatnio zmieniony przez Duśka dnia Sob 4:04, 10 Wrz 2016, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
 |
TOMASZ-V.A.D
Gość
|
| Wysłany: Nie 3:47, 11 Wrz 2016 Temat postu: |
|
|
| beast napisał: | | I w tym momencie absolutnie nie zgadzam się z twierdzeniem, że taka decyzja powinna być w gestii matki, a nawet lekarza prowadzącego. Decyzje powinien podjąć osoba/y, które są na tyle 'emocjonalnie daleko', że są w stanie na podstawie faktów podjąć decyzję optymalną na podstawie medycznych faktów (choć może brzmi to dość tragicznie biorąc pod uwagę, że cały czas rozmawiamy o ludzkim życiu) |
Nie musisz się ze mną zgadzać. Sprawa jednak wygląda tak, że o ile w sytuacji, którą przedstawiałem jest prawie 100% pewność, że dziecko może umrzeć jeśli nie podczas porodu to po urodzeniu i wtedy lekarz i nawet mąż może przekonywać matkę aby ratować jej życie, tak w tej sytuacji opisanej przez ciebie a więc gdy zagrożone jest życie matki i dziecka a szanse na uratowanie są 50/50, to matka ma prawo decydować o swoim losie i losie dziecka. Nie mozna jej tego prawa odebrać.
| maly_kwiatek napisał: | Jako chrześcijanin nie masz absolutnie żadnego prawa sędziować kto jest sam i może być zabity, a kto nie jest sam i ma być ratowany kosztem zabicia innych osób.
Tomaszu to jest straszne, co napisałeś.\
Nie tylko nie chrześcijańskie, to jest nieludzkie. |
Chyba źle odczytałeś to co napisałem.
Chodziło mi o to, że kobieta, która jest sama i dziecko o które walczy jest jej pierwszym dzieckiem to łatwiej jest w takiej sytuacji podejmowac decyzję o poświęceniu się dla dziecka. Gorzej jest, gdy ma już dzieci i podejmuje decyzję o tak dużym ryzku narażając tez swoje dzieci, ktore ma na tak ogromną stratę przy pewności, że dziecko nie będzie żyło po urodzeniu a może nawet umrze w trakcie porodu. Po prostu decyzja jest wtedy łatwiejsza. Mnie osobiście łatwiej byłoby sie poświęcic dla jedynego dziecka niż przy sytuacji, gdyby miał już wcześniejsze dzieci i miałby one stracić matke czy ojca.
Wtedy, gdy jest jakaś szansa na ratowanie życia to trzeba je ratować, ale gdy jest inaczej i dziecko i tak umrze po urodzeniu (oczywiście nigdy nic nie wiemy na 100% a Bóg działa cuda - to wiem, tylko są sytuacje, że lekarze są w stanie ocenić szanse dziecka na przeżycie i stwierdzają, że dziecko nie będzie żyło)to chyba trzeba walczyć o życie matki. Ryzykowanie życiem matki przy pewności, że dziecko umrze po porodzie a matka ma jeszcze inne dzieci byłoby skazywaniem dzieci na ogromne cierpienie, może nawet bezsensowne. Nie chcę się stawiać w roli Boga i decydować za niego i zawsze oddałby decyzję matce, ale w tak trudnej sytuacji namawiałbym ją jednak na ratowanie życia własnego - nie dla mnie, nie dla niej samej może, ale dla pozostałych dzieci.
I może to brzmi brutalnie lub nawet trochę niechrześcijańsko, ale decydując się na takie rozwiązanie to nie my tak naprawdę skazujemy dziecko, bo czy naszą winą jest, że jest taka sytuacja anie inna i człowiek jest zmuszony podejmowac tak straszną decyzję? Nie. Człowiek staje w obliczu faktu dokonanego, taką sytuację dał sam Bóg a człowiek musi cos wybrać, to co będzie najwłaściwsze nie tyle dla niego co dla innych - w tym przypadku inych dzieci. Co będą czuły dzieci, gdy usłyszą, że ich matka wolała umrzeć wraz z dzieckiem, które umarło zaraz po urodzeniu, matka również? Co będą czuły, gdy dowiedzą się, że lekarze ostrzegali ją przed śmierciądziecka po porodzie a ona zdecydowąła się na ten poród aby walczyć o dziecko, które po porodzie miało umrzeć? Dla mnie to było by takie uczucie, jakbym usłyszła od matki: "Wiesz, ja wole umrzeć z tym dzieckiem"
Zawsze stałem po stronie życia i stac będę, ale są sytuacje bardzo trudne i trudny jest wybór, ale niestety to kobiety często muszą podejmowac takie decyzje - o wlace o życie dziecka i zawsze powinny miec do tego prawo, ale też zawsze powinny brac tez pod uwagę dobro swoich wcześniejszych dzieci a nie tylko poczętego, tym bardziej gdy nie ma szans na jego uratowanie.
Czy zatem ludzkim postępowaniem byłoby ryzkyko śmierci wiedząc że dziecko umrze i matka także a pozostawi wcześniejsze dzieci skazując je na tak wielkie cierpienie? - takie słowa "Wiecie, ja wole umrzeć z tym dzieckiem" nasunęłyby sie chyba same przy takiej postawie matki.
Inaczej zareagowałyby gdyby była szansa na przeżycie dziecka - wtedy można powiedzieć, że matka oddała życie za dziecko. A tak oddała życie za dziecko które po urodzeniu umarło tak jak przewidywali lekarze. Ja bym chyba przez jakiś czas czuł wstręt do matki. Być może przeszłoby to po jakimś czasie, ale wiedziałbym, że bardzo mnie skrzywdziła takim postępowaniem.
| beast napisał: | | Ale w sytuacji, gdy jest niemalże "pewność że dziecko umrze" (no chyba że cud lub niezbadana dziedzina medycyny), to dopuszczenie takiej "parodii narodzin nowego życia" jest co najmniej zaniedbaniem. |
Gdybym był sam to myślę, że mógłbym ryzykować swoim życiem, ale posiadając inne dzieci i wiedząc, że dziecko i tak umrze po urodzeniu to nie podjąłbym się ryzyka, ze względu na dzieci
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Duśka
Gość
|
| Wysłany: Śro 17:41, 14 Wrz 2016 Temat postu: |
|
|
|
Nie wolno na nikim wywoływać presji jeżeli nie jest to zgodne z sumieniem i wolą , a szczególnie jeżeli nie jest zgodne z wolą Bożą.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
TOMASZ-V.A.D
Gość
|
| Wysłany: Czw 23:29, 15 Wrz 2016 Temat postu: |
|
|
|
Z tym akurat się zgadzam całkowicie. Człowiek musi mieć wolny wybór, bez nacisków, aby mógł wybrać świadomie. Czy wybierze dobro czy zło to już inna sprawa i kwestia sumienia. Przed Bogiem niczego nie ukryje i z tym musi się liczyć.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
maly_kwiatek
Gość
|
| Wysłany: Wto 7:58, 02 Lip 2019 Temat postu: |
|
|
Przejrzałem tę dyskusję i uderzyło mnie jak dużo w niej ludzkiego ego, a jak mało miłości....
A przecież traktujemy życie ludzkie z najwyższym szacunkiem z miłości do ludzi ...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13590
Przeczytał: 11 tematów
Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: 
|
| Wysłany: Pon 16:32, 26 Paź 2020 Temat postu: |
|
|
Odnośnie trudnych wyborów życiowych, warto może zerknąć na ostatnio dodany film na Twitter, gdzie do grupy protestujących młodych ludzi przychodzi młody mężczyzna, który zabiera głos... Kto nie chce słuchać i oglądać bzdurnych krzyków młodych lewicowców, niechaj włączy materiał od 12' 20"....
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
uel
Dux Ducis unum inter multi
Dołączył: 07 Kwi 2019
Posty: 1240
Przeczytał: 15 tematów
Pomógł: 78 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Kraków/Raba Wyżna
Płeć:
|
| Wysłany: Pon 22:12, 26 Paź 2020 Temat postu: |
|
|
| exe napisał: | Odnośnie trudnych wyborów życiowych, warto może zerknąć na ostatnio dodany film na Twitter, gdzie do grupy protestujących młodych ludzi przychodzi młody mężczyzna, który zabiera głos... Kto nie chce słuchać i oglądać bzdurnych krzyków młodych lewicowców, niechaj włączy materiał od 12' 20"....
[link widoczny dla zalogowanych] |
Szkoda gadać, do nich nic nie przemawia, rozumne argumenty nic. Policja stoi jak atrapa, od czego ma broń ? Mogliby ich chociaż postraszyć , wszyscy zastraszeni poprawnością polityczną . Gdyby był jakiś katolik bez maseczki czy protstujący z marszu przeciw kowid, to zaraz by go otoczyli policjanci... Wyglądają na wiecznych imprezowiczów
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Jaśmina
Princeps posterior
Dołączył: 17 Wrz 2019
Posty: 788
Przeczytał: 3 tematy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Niemcy
Płeć: 
|
| Wysłany: Wto 17:27, 27 Paź 2020 Temat postu: |
|
|
Pokrzyczą i przestaną a Policja przynajmniej się przewietrzy 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13590
Przeczytał: 11 tematów
Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
| Wysłany: Wto 22:16, 27 Paź 2020 Temat postu: |
|
|
Tu rzecz idzie o to, że to nie jest przypadkowe. Manifestacje i zarazem zero reakcji policji jest obserwacją, na ile można sobie pozwolić z wdrazaniem NWO.
Jeśli ludzie nie zareagują, będzie gorzej, jeszcze mniej wolności.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
uel
Dux Ducis unum inter multi
Dołączył: 07 Kwi 2019
Posty: 1240
Przeczytał: 15 tematów
Pomógł: 78 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Kraków/Raba Wyżna
Płeć:
|
| Wysłany: Śro 0:03, 28 Paź 2020 Temat postu: |
|
|
Trzeba liczyć na swoje siły i się w razie czego bronić samemu... Bo na władze nie ma co liczyć chyba... Radzę wam zaopatrzyć się w gaz pieprzowy. Słyszałem że na zaproszenie lewicy do Polski mają zjeżdżać się anarchistyczne bojówki z Niemiec na marsze proaborcyjne . 31 października satanisci i luteranie świętują, więc wtedy może być nie ciekawie... Prezydent krakowa zakazał straży miejskiej reagować i bronić kościołów...
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
uel
Dux Ducis unum inter multi
Dołączył: 07 Kwi 2019
Posty: 1240
Przeczytał: 15 tematów
Pomógł: 78 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Kraków/Raba Wyżna
Płeć:
|
| Wysłany: Śro 1:59, 28 Paź 2020 Temat postu: |
|
|
Zgadzam się z tym dziennikarzem śledczym p. Sumlińskim
https://youtu.be/1-THFcwEB5c
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13590
Przeczytał: 11 tematów
Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
| Wysłany: Śro 4:45, 28 Paź 2020 Temat postu: |
|
|
| uel napisał: | Trzeba liczyć na swoje siły i się w razie czego bronić samemu... Bo na władze nie ma co liczyć chyba... Radzę wam zaopatrzyć się w gaz pieprzowy. Słyszałem że na zaproszenie lewicy do Polski mają zjeżdżać się anarchistyczne bojówki z Niemiec na marsze proaborcyjne . 31 października satanisci i luteranie świętują, więc wtedy może być nie ciekawie... Prezydent krakowa zakazał straży miejskiej reagować i bronić kościołów...
[link widoczny dla zalogowanych] |
Halloween....
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Jaśmina
Princeps posterior
Dołączył: 17 Wrz 2019
Posty: 788
Przeczytał: 3 tematy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Niemcy
Płeć:
|
| Wysłany: Śro 12:09, 28 Paź 2020 Temat postu: |
|
|
Znam taki jeden Dom gdzie domownicy pięknie przyozdabią posesje w Hallowen z efektami specjalnymi A potem w Boże Narodzenie też. Nie wiadomo co myśleć 🤔
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
uel
Dux Ducis unum inter multi
Dołączył: 07 Kwi 2019
Posty: 1240
Przeczytał: 15 tematów
Pomógł: 78 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Kraków/Raba Wyżna
Płeć:
|
| Wysłany: Śro 12:24, 28 Paź 2020 Temat postu: |
|
|
| Jaśmina napisał: | | Znam taki jeden Dom gdzie domownicy pięknie przyozdabią posesje w Hallowen z efektami specjalnymi A potem w Boże Narodzenie też. Nie wiadomo co myśleć 🤔 |
Najgorszy przypadek jaki może być to mieszanie wiary katolickiej z okultyzmem . Sam Pan Jezus mówił żeby być zimnym albo gorącym , że letniość to coś najobrzydliwszego. Bo jak ktoś czyni zło a nie utożsamia się z Kościołem katolickim i nakazami Bożymi to wiemy że w tym złu nie ma nic z tego co Bóg nakazywał. A jak ktoś miesza jedno z drugim, to wygląda to tak jakby Pan Bóg miał coś wspólnego z demonami jakby świętował z okultystami. A to nie jest prawdą. Wiem że protestanci obchodzą halloween bo nawet na filmie pt "Nieplanowane" widać jak bohaterka aborcyjna a później anty aborcyjna obchodzi "święto" hallowen...
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez uel dnia Śro 12:25, 28 Paź 2020, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
